Posté le: Ven 09 Fév 2007, 21:47 Sujet du message:
Capt_Maloche a écrit:
EH, OH !
Je ne fait que reprendre ce qui à été dit plus haut, et de constater que cela fait vraiment trés peu
En plus tu confirmes les valeurs dans ton post justa aprés
J'ai repris ton message car c'était le plus récent mais c'était bien évidement le message plus haut que je visais
Capt_Maloche a écrit:
Autre info; si l'on comprime de l'air à T° ambiante 20°C et 50% d'hygrométrie (0.0075 kg d'eau / m3 d'air) dans un réservoir de 300l, on à donc dans le dit réservoir 0,3 x 300 = 90 Nm3 d'air (90 000l)
Cela représente 7.5 g d'eau x 90m3 = 675 g d'eau condensée dans le réservoir à chaque "gonflage", et je vous dit pas les jours de pluie...
Il y a intérêt à y avoir une purge
Bien vu en plus de la...réfrigération lors de la détente qui pose de sérieux problèmes!
Capt_Maloche a écrit:
Reste à savoir combien de bornes l'on peux faire avec 300L à 300Bar; 9 000 KJ soit 2,5 KW pendant 1h??? c'est court.
Je crois que le dernier message de Zac est assez explicit sur la question...
En plus j'ai déja répondu à la question (avec des approximation largement optimistes certes mais tout de même...).
Posté le: Ven 09 Fév 2007, 21:53 Sujet du message:
jonule a écrit:
je me rappelle des solutions éco-no-logiques de christophe dans un article où il mettait en avant la voiture à hydrogène comme solution, avec pile à combusiton et un réservoir embarqué ... là aussi c'est un réservoir sous pression, mais avec de l'hydrogène ... tant qu'à faire, je préfèrerai de l'air !
Ca veut pas dire que je n'ai pas évolué dans mes argumentaires...
jonule a écrit:
si la voiture a air n'a pas obtenu d'homologuation, comme la moto diesel (en france seulement encore et toujours), il en est autrement pour les groupes électrogènes !
alors, qui nous pompe vraiment l'air ? ...
Le grand complot a la vie dure...sauf que dans le cas de MDi il n'existe pas...
Je te conseilles d'aller visiter l'usine de Caros pour voir en quelles voitures les gens de Mdi roulent.
Inscrit le: 10 Nov 2005 Messages: 1233 Localisation: Nantes
Posté le: Sam 10 Fév 2007, 15:47 Sujet du message:
Je ne suis pas convaincu non plus par les chiffres optimistes du constructeur, mais il faut bien réaliser la chose suivante :
La necessité première comme les grandes villes en Inde, c'est de diminuer rapidement la pollution.
Pour cela il n'y a pas 36 solutions, il faut dégager le maximum de voitures qui roulent à l'essence et au gasoil.
Meme si le prix global du carburant (l'air comprimé) revient au meme prix que l'essence de sa fabrication à son utilisation, on s'en fout completement ! Le but n'est pas de faire forcement des economies, sortez vous ça de la tete bon sang, le but c'est de diminuer la pollution. Et meme si le véhicule n'a que 50Km d'autonomie, qu'est ce qu'on en a a foutre !?? C'est largement suffisant pour une tres grand majorité de personnes pour le trajet maison-bureau.
Et pour pouvoir virer le maximum de véhicules polluant des grandes villes, il faut la remplacer par un véhicule TRES attrayant au niveau du prix d'achat. Si la voiture coute les yeux de la tete, personne n'en voudra.
C'est le probleme des voitures electriques. Meme si techniquement on pourrait faire des petites voitures sympa avec une autonomie largement suffisante, il faut des batteries, et ca coute tres tres cher !! Et puis c'est lourd !!
Bref, il faut reflechir dans le global, pas seulement sur des calculs de rendement. _________________ Je défends l'environnement tous les jours : j'ai laissé tomber la voiture et je roule en vélo ou en scooter électrique.
Electrification d'une suzuki GS 500 en cours...
Posté le: Sam 10 Fév 2007, 18:11 Sujet du message:
nlc a écrit:
Je ne suis pas convaincu non plus par les chiffres optimistes du constructeur, mais il faut bien réaliser la chose suivante :
La necessité première comme les grandes villes en Inde, c'est de diminuer rapidement la pollution.
Pour cela il n'y a pas 36 solutions, il faut dégager le maximum de voitures qui roulent à l'essence et au gasoil.
Meme si le prix global du carburant (l'air comprimé) revient au meme prix que l'essence de sa fabrication à son utilisation, on s'en fout completement ! Le but n'est pas de faire forcement des economies, sortez vous ça de la tete bon sang, le but c'est de diminuer la pollution. Et meme si le véhicule n'a que 50Km d'autonomie, qu'est ce qu'on en a a foutre !?? C'est largement suffisant pour une tres grand majorité de personnes pour le trajet maison-bureau.
Et pour pouvoir virer le maximum de véhicules polluant des grandes villes, il faut la remplacer par un véhicule TRES attrayant au niveau du prix d'achat. Si la voiture coute les yeux de la tete, personne n'en voudra.
Bref, il faut reflechir dans le global, pas seulement sur des calculs de rendement.
En bleu, tout à fait d'accord.
En rouge: Si tu reflechis dans la globalité, il faudrait déjà connaître la provenance de l'energie servant à remplir le reservoir d'air.
Si l'electricité provient de centrales thermiques, l'effet sur la pollution est juste deplacé à l'exterieur des villes et si comme je l'ai entendu dans l'emission "c'est dans l'air" cette pollution se deplace d'Ouest en Est le gain peut être consideré comme faible à nul . _________________ "Réfléchir ne devrait-il pas être enseigné à l'école plutôt que d'y faire apprendre par cœur des faits qui ne sont pas tous avérés ?"
"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison !" (Coluche)
Inscrit le: 10 Nov 2005 Messages: 1233 Localisation: Nantes
Posté le: Sam 10 Fév 2007, 23:44 Sujet du message:
Bien sûr qu'il faut fabriquer quelque part l'energie servant a comprimer l'air. Mais au moins cette energie ne serait pas gaspillée ! Que dire des millions de litres de petrole qui brulent pour rien dans les embouteillages, puisque les voitures....n'avancent pas ! _________________ Je défends l'environnement tous les jours : j'ai laissé tomber la voiture et je roule en vélo ou en scooter électrique.
Electrification d'une suzuki GS 500 en cours...
Posté le: Dim 11 Fév 2007, 00:26 Sujet du message:
nlc a écrit:
Bien sûr qu'il faut fabriquer quelque part l'energie servant a comprimer l'air. Mais au moins cette energie ne serait pas gaspillée ! Que dire des millions de litres de petrole qui brulent pour rien dans les embouteillages, puisque les voitures....n'avancent pas !
Ca c'est sûr, les embouteillages sont la plaie au niveau de la surconsommation des vehicules.
mais les paramètres pour essayer de faire une comparaison sont tellement nombreux, qu'il est difficile d'avoir un jugement correct. _________________ "Réfléchir ne devrait-il pas être enseigné à l'école plutôt que d'y faire apprendre par cœur des faits qui ne sont pas tous avérés ?"
"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison !" (Coluche)
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 1903 Localisation: Ile de France
Posté le: Mar 13 Fév 2007, 17:18 Sujet du message:
j'ai entendu la semaine dernière à la radio un représentant Indien interviewé sur france info, dire que l'Inde allait investir en masse sur les véhicules à air comprimé (de M. negre) et que 2 usines étaient actuellement en construction
Le gars semblait vraiment motivé par l'absence de pollution "locale"
Production prévues pour 2008, Chaque usine devrait produire 3300 véhicules par an
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