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Consommation durable, alimentation et recettes écolos L'obsolescence industrielle, l'histoire d'une tromperie

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dedeleco
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2012, 18:02     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Citation:
dedeleco tu deraille ...

avec un s , mais alors les reportages déraillent, et même en France, dans la profondeur des arrières boutiques on cache les produits répréhensibles !!!

En Chine la liberté, même sur internet est très filtrée, voir étouffée, et econologie serait censuré !!

Citation:
Hélas oui, c'est un point commun qui nous rassemble, mais je ne sais pourquoi, ils sont moins nombreux qu'avant...


parce qu'avec le pas cher chinois, négationisme par nous occidentaux, d'une réalité basiqiue, le coup de bâton en retour est entrain de se produire, celui de fourmis travailleuses sous payées, devenues plus riches, que nous de leur travail de fourmis !!
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Obamot
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2012, 18:13     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dedeleco a écrit:
Citation:
Hélas oui, c'est un point commun qui nous rassemble, mais je ne sais pourquoi, ils sont moins nombreux qu'avant...


parce qu'avec le pas cher chinois, négationisme par nous occidentaux, d'une réalité basiqiue, le coup de bâton en retour est entrain de se produire, celui de fourmis travailleuses sous payées, devenues plus riches, que nous de leur travail de fourmis !!


Qu'est-ce que je dois faire, hein? Importer chinois? Mr. Green
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dedeleco
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2012, 21:07     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Citation:
Qu'est-ce que je dois faire, hein? Importer chinois?


Importer les salaires chinois et travailler pour le salaire de ces fourmis chinoises, nous, négationistes de la réalité, qui croyons que, nous pouvons rester grassement payés ou bien riches éternellement, en profitant de salaires 10 à 20 fois du chinois typique, comme du temps du colonialisme..
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Obamot
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MessagePosté le: Dim 08 Avr 2012, 21:28     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Je plaisantais... Certes la question des salaires et du colonialisme sont à noter...

Mais le négationisme dans l'obsolescence programmée, c'est pas ça.

C'est surtout de vivre sur le crédit strictement limité des ressources minières très éphémères dont la Terre dispose (à l'échelle actuelle de la consommation effrénée des hommes, s'entend...)
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Christophe
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MessagePosté le: Mer 28 Nov 2012, 00:23     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Petite interview de Serge Latouche à propos de l'obsolescence programmée:

http://www.20minutes.fr/article/1044084/serge-l...arreter-consommer

Citation:
INTERVIEW - Economiste et auteur de «Bon pour la casse» (éd. Les liens qui libèrent), Serge Latouche énumère par le menu les différentes façons de lutter contre l'obsolescence programmée...

Une batterie de smartphone qui lâche sans possibilité de la remplacer, l’ordinateur en panne le lendemain de la garantie, autant de défaillances qui n’ont rien d’inopiné ou de très écoresponsable, et que l’auteur de «Bon pour la casse» dénonce justement.

L’obsolescence programmée est au cœur de votre livre. Pouvez la définir?

La première obsolescence est technique. Le progrès rend obsolète ou inefficace un objet qui n’est pourtant pas usé. Le nouveau produit est simplement plus performant, plus adapté. La deuxième obsolescence est symbolique ou psychologique. On parle d’effet de mode. Là aussi, le capitalisme et la production en série ont accéléré le phénomène, pour susciter l’achat. Enfin, l’obsolescence programmée telle qu’on la conçoit aujourd’hui, se définit comme l’introduction d’un élément de défaillance dans un produit. A chaque génération, les produits Apple offrent un cocktail des trois. Mais ce ne sont pas les seuls.

Comment lutter?

Le think tank du parti socialiste, Terra Nova, et Les Amis de la terre, ont planché sur cette question. Leur première proposition a été d’écrire une loi condamnant les cas avérés d’obsolescences programmée. Je ne crois pas qu’on ait besoin de nouvelles lois. Les consommateurs ont pu prouver un ou deux cas de défaillances par le passé, mais ce genre d’affaire prend des mois en procès... On parle aussi d’allonger la durée de garantie obligatoire de deux à cinq ans, puis à dix ans. Evidemment, les constructeurs ne vont pas se laisser faire.

A son niveau, que peut faire le consommateur?

Arrêter de consommer! Les gens ont trop intégré cette logique du jetable et du provisoire. De fait, il n’y aura pas de changement sans implication des citoyens. L’Etat et les consommateurs doivent inciter les entreprises à se tourner vers l’écoconception et l’écodesign. Un objet doit pouvoir être perfectible, réparable et réutilisable. On pourrait tout à fait imaginer un ordinateur portable conçu en modules que l’on pourrait changer afin de suivre les exigences techniques, ou le réparer en cas de panne. Le remplacement de l’achat par le leasing est également une piste intéressante. Rank Xerox, par exemple, loue ses photocopieuses au lieu de les vendre. C’est le cas aussi d’Autolib’, pour citer un modèle français. L’entreprise ne fait plus son beurre sur la vente mais sur la maintenance et l’entretien.

L’occasion et le réemploi ont plutôt le vent en poupe. Comment peuvent-ils contribuer à lutter contre l’obsolescence programmée?

La crise favorise en effet ce type de comportement chez le particulier. Seulement, de plus en plus d’objets sont pensés au départ pour ne pas être réparables. Le bricolage ne fonctionne que jusqu’à un certain point. J’ai d’ailleurs eu l’occasion de rencontrer des représentants d’Emmaüs ou du site Leboncoin.fr. Ce n’est pas un hasard si leurs ventes se concentrent sur les meubles et des vêtements, ils ne peuvent pas réparer ce qui est conçu pour ne pas l’être. Le marché de l’occasion et du réemploi est une initiative à encourager mais sans rupture radicale, le gaspillage à l’arrivée restera énorme.

R.G.

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Obamot
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MessagePosté le: Mer 28 Nov 2012, 00:46     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Christophe a écrit:
Comment lutter?

C'est bien simple, quand j'achête je regarde si il y a des points faibles. Et si je peux mettre des renforts là où c'est prévue de péter j'en met, sinon j'achête pas.
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chatelot16
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MessagePosté le: Mer 28 Nov 2012, 01:07     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
il y a des decisions qui sont prises même si elle ne plaisent a personne , et que l'on fait respecter a grand coup de repression ; genre mettre des amende ou retirer les permis a tout ceux qui roulent trop vite ... en leur reprochant un danger pas si grave que ça pour l'ensemble d'un pays

par contre la cochonerie non reparable coute trop cher et mene le pays a la ruine ... il y en a bien queques un qui en profitent mais le resultat est quand même ruineux ... et il n'y a aucune repression contre ces couplables la

même ceux qui profite du commerce des ordinateur se font ruiner par leurs voiture ou leur machine a laver ... et inversement

il faudra donc faire des loi obligant les constructeur a vendre tout ce qu'il faut pour l'entretient du materiel : documentation et piece detaché

il faudra des loi pour condamner aussi severement que l'escroquerie ce qui rend le materiel ireparable

tant qu'il n'y aura pas de bonne loi on sera un pays en voie de sous developpement qui ne fait rien pour assurer sa prosperité , qui ne fait que sanctionner ceux qui roulent trop vite ou ceux qui travaillent trop ( 35h ) ... mais qui ne fait rien pour qu'on fabrique du bon materiel durable

pourtant la qualité durable du materiel serait un bon moyen de faire du protectionisme : imposer des normes de documentation et de reparabilité ... enfin il serait possible avec de telle norme que les chinois fasse plus vite du bon reparable que les constructeur francais

serait il possible qu'une association de consomateur invente une norme de produit reparable , avec assez de poid pour que les constructeur fasse des produits qui corespondent ? je pense que c'est possible

actuellement un consomateur plein de bonne volonté est incapable de choisir un produit durable ... avec une norme label ou je ne sait quoi qui repertorie les produit dont le fabricant a fournis la bonne documentation ... qui a été difusé aux ecole d'ingenieur et lycée technique pour que les gens qui aprennent la technique en profitent

ainsi un bon fabricant diffuse son savoir faire et fait avancé la technique , et merite la confiance des consomateur , qui acepteront d'y mettre un peu plus cher que ceux qui cachent tout

il y a très longtemps pour acheter ma premiere voiture , je commencait par acheter les revue technique automobile pour voir comment elle etaient faite ... a cette epoque les RTA étaient très instructives ... maintenant quand je lis les RTA des voitures actuelles ça me donne envie de ne rien acheter et de garder les vieille le plus longtemps possible
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janic
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MessagePosté le: Mer 28 Nov 2012, 14:01     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Citation:
il y a très longtemps pour acheter ma premiere voiture , je commencait par acheter les revue technique automobile pour voir comment elle etaient faite ... a cette epoque les RTA étaient très instructives ... maintenant quand je lis les RTA des voitures actuelles ça me donne envie de ne rien acheter et de garder les vieille le plus longtemps possible
effectivement avec les anciennes RTA et similaires, il était possible de réparer soi même, actuellement c'est trop superficiel...à se demander qui peut en avoir besoin.
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Gaston
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Messages: 806

MessagePosté le: Mer 28 Nov 2012, 14:54     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
janic a écrit:
effectivement avec les anciennes RTA et similaires, il était possible de réparer soi même, actuellement c'est trop superficiel...à se demander qui peut en avoir besoin.
La RTA idéale (du point de vue du constructeur) tient en une seule ligne :
Ca ne marche plus? Changez la voiture !
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chatelot16
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MessagePosté le: Mer 28 Nov 2012, 15:15     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Christophe a écrit:
Petite interview de Serge Latouche à propos de l'obsolescence programmée:

http://www.20minutes.fr/article/1044084/serge-l...arreter-consommer

Citation:
INTERVIEW - Economiste et auteur de «Bon pour la casse» (éd. Les liens qui libèrent), Serge Latouche énumère par le menu les différentes façons de lutter contre l'obsolescence programmée...

A son niveau, que peut faire le consommateur?

Arrêter de consommer!


la reponse est presque la : quand il n'y a que des produit mauvais le consomateur ne peut pas choisir le bon ... il ne peut que retarder au maximum ses achat ... faire durer l'ancien materiel le plus longtemps possible , pour faire comprendre que si il veulent vendre il faudra qu'il fassent mieux !
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