L'injection d'eau en compétition dans les années 80

[Christophe]

[lau]

[Andre]

Bonjour Boulon
Dans ton exposé nul part tu tiend compte du temps.
Dans le cycle d'un moteur les 40bars et les 500c en fin de compression sont attiend quelques millisecondes, la combustion dur aussi quelque milliseconde , l,eau en gouttellettes a une certaine inertie pour se transformer, dans un moteur qui tourne a 4000 rpm cela doit etre trés court ces opérations.
On constate aussi que le réacteur panton fonctione mieux au basses revolution a 1800 rpm plus éfficace que a 4000 rpm
j'ai vue a mon travaile quand on décalaminait les billettes rouges
blanc avant de les laminer ,on envoit une jet d'eau pulverisé a 150 bars en fines gouttes d'eau cela n'a pas le temps de refriodir la billette et cela fait peu de vapeur ,mais une grande quantité de microgoutelettes un nuage de brume.

André

[zac]

[Philippe Schutt]

André,
quand tu jettes une goutte d'eau sur une plaque de cuisson chaude, tu vois qu'elle ne mouille pas la plaque, mais ça fait une bille d'eau, avec une surface de contact réduite au minimum, et même on voit que quand un peu d'eau s'évapore, la bille saute en l'air, parfois elle se divise, elle met longtemps à s'évaporer. je pense que c'est ce phénomène qui se passe quand tu envoie le jet d'eau sur la billette.

En dopage à l'eau, si la T° des gaz chute de 12° avec si peu d'eau , je suppose que l'eau doit passer en vapeur. Mais en phase de compression, si ça recondensait ça rendrait de l'énergie, ce que je crois pas car ça augmenterait le frein moteur.

Par contre, la T° et la pression après explosion seront un peu plus basse du fait de la chaleur spécifique (massique) de l'eau, mais ces T° et pression baisserait moins vite. Pour renault, ça permet d'augmenter d'autant la pression du turbo.

Dans un diesel atmo, la baisse de T° augmente la dépression et fait donc entrer plus d'air. Dans un diesel turbo idem, la soupape de surpression s'ouvrira plus tard.

tout ça déjà sans le pantone... pfff c'est compliqué tout ça

[Christophe]

[zac]

[Christophe]

[Andre]

Bonjour Schuttz

Pour le sujet injection d'eau il est évident que le principe pour refroidir l'air admission il faut que l'eau s'évapore durant le cycle aspiration et compression, pour baisser la température en fin de compression et indirectement pour faire rentrer plus de mélange,
Si il voulait faire entrer plus d'air il aurrait mis un compressur plus gros.
le probleme survient quand le moteur se rempli au maximum il y a risque d'autoallumage, a mi régime il n'y a pas besoin de refroidir
L'eau sur les avions BF109 G l'eau etait utiliser seulement quand il voulait de la puisance aux basses atitudes (le compresseur etait originalement pour les vols en altitude ,mais en combat avoir un surcroit de puissance en utilisant le compresseur et l'injection d'eau etait interessant) Il y a une limite a emporter du poids déja que cette avion perdait de ses performances trop lourd sur fin de la guerre.
Sur le BF 109 le compresseur centrifuge etait entrainement mécanique avec un correcteur automatique d'altitude, un beaux son trés caracteristique sur ce turbo quand il fait une passe a basse altitude.
Pour ce qui est du réacteur panton, avec un dopage a l'eau on ne cherche pas a refroidir l'air d'admission, mais plutot refroidir les gaz échappement et prélever l'énergie perdue dans l'échappement,
mais il faut la restituer au moteur a un moment bien precis c'est a dire quand le piston est en haut en fin de compression.
l'économie de carburant est étroitement relié au differrentiel de température gaz échappement entre l'entrée et la sortie du réacteur.
On constate une diminution du frein moteur surtout sur les diesels
plusieurs explications possibles soit que le moteur se rempli moins
(j'en doute) soit que la température durant le cycle compression est moins haute, soit qu'il y recondensation juste quand le piston arrive en fin de compression pret a redescendre, (restitution d'énergie au moteur, mais la suite a une longue descente il n'y plus d'énrgie a prélever, ce n'est pas long que l'échappement devient froid) Dans une descente moteur au ralentie ce n'est pas la goutte de gasoil injecté qui vas dégager une grosse chaleur, surtout que le moteur tourne parfois a un régime assez élevée
j'habite dans un endroit assez plate, et j'ai remarquer quand je suis allez dans forte cotes de Charlevoix sans panton et avec panton une nette differrence. Ceux qui vivent dans des régions montagneuses ont certainement fait le même constats que moi.

André

[zac]

salut
c'est plein de fils à papa bourré de thune et il rachéte(à prix d'or) les anciennes caisses du championnat du monde. Ici en A8 les voitures sont plus performante que celle de loeb,mais comme ya que 2 vrais pilotes (et qu'ils sont pas les plus riches) il font le scratch avec des super 1600 .
@+
PS:c'est la réglementation FFA comme partout en france.
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Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.