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Installation solaire nouvelle: efficacité et conformité?

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dedeleco
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MessagePosté le: Sam 29 Mai 2010, 18:40     Répondre en citant
On est bien d'accord, il y a aussi des machine Stirling, même thermoacoustic stirling réfrigérateur (aux US) !!

Imprimer toute les remarques sur ce sujet de éconologie et les afficher à répétition sur le stand solaire de LM et perturber toutes les ventes du magasin, avec acharnement !!!

Mettre un rideau ou volet électrique opaque avec ventilateur d'aération au dessus des capteurs commandé automatiquement au dessus de 100°C !!!
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vcteric
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MessagePosté le: Sam 29 Mai 2010, 18:49     Répondre en citant
c est la boite de commande elle même selon les réglages qu on lui donne qui bloque la circulation a 120°(valeur d usine) autrement je n ai aucune autre indication et cela a fait monter le fluide vers 150 a 160° et il y a eu un début de vaporisation.....
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dedeleco
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MessagePosté le: Sam 29 Mai 2010, 18:55     Répondre en citant
L"eau glycolée se vaporise moins bien et donc à 50% 150°C donne 2 bars !!
Voir le cours très utile :
http://www.pneumatex.fr/PDF/Expansion_solaire.pdf
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chatelot16
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Inscrit le: 11 Nov 2007
Messages: 3718

MessagePosté le: Sam 29 Mai 2010, 19:19     Répondre en citant
il ne faut surtout pas laisser boullir de l'eau avec antigel : c'est un coup a perdre l'antigel et se retrouver avec de l'eau pure qui gele en hiver

donc en atandant de trouver une bonne solution de regulation , vider le circuit a la fin de l'hivers pour recuperer le bon melange a remettre dans le circuit au debut de l'hivers suivant

et en été si on ne peut pas empecher de bouillir : faire bouillir de l'eau pure
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dedeleco
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Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
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MessagePosté le: Sam 29 Mai 2010, 21:29     informations antigel Répondre en citant
L'éthylène glycol bout à 197 °C (toxique) et donc il est moins volatil que l'eau avec une pression de vapeur plus faible :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89thyl%C3%A8ne_glycol
http://www.reptox.csst.qc.ca/Produit.asp?no_produit=41103
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethylene_glycol
A priori, il s'évapore moins vite que l'eau et donc il en reste plus que d'eau en évaporant en chauffant le mélange qui perd son eau !!
Donc l'antigel devrait rester efficace .
C'est l'inverse de l'alcool éthanol qui bout vers 80°C !

Autrement dans la référence précédente :
http://www.pneumatex.fr/PDF/Expansion_solaire.pdf
ils écrivent la pression nulle à 100°C (bizarre) et donc il faut ajouter 1 Bar à la pression dans leur table soit à 150°C la pression pour 50% de glycol est de 3,5bars.
S'il fuit à chaud il est dangereux de le respirer !!
http://www.caducee.net/DossierSpecialises/toxic.../ether-glycol.asp

Le mélange 50% bout à 107°C à 1bar atmosphèrique.
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vcteric
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MessagePosté le: Sam 29 Mai 2010, 23:42     Répondre en citant
J ai mis 140 on verra pour les prochain jours de beau temps pour l instant chez nous vers Bordeaux c est plutôt le crachin breton!
Donc l eau monte péniblement a 40° vue de toute façon l inclinaison de mon toit n est que de 20° environ
Mais pour la pression mini d un tel systeme c est combien ,comment sait on s il manque du fluide ?
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chatelot16
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MessagePosté le: Sam 29 Mai 2010, 23:44     Répondre en citant
oui je corrige : l'antigel s'evaporera moins vite que l'eau , mais s'evaporera quand meme : et si on fait le niveau avec de l'eau pure en été on arrive a l'hivers sans antigel

faut il faire le plein tout l'ete avec de l'eau et antigel ?

il vaut mieux tourner a l'eau pure tant qu'il y a risque d'ebulition et vidanger et mettre de l'antigel en hivers

reste a resoudre le vrai probleme : evacuer la chaleur pour eviter la surchauffe
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vcteric
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MessagePosté le: Dim 30 Mai 2010, 10:33     Répondre en citant
Oui évidement il faut évacuer la chaleur ou faire qu il y en ai moins .....
Je couvrirai une partie des tubes la prochaine fois!
Mais remettre du liquide oui ,mais comment ? Et a par la pression mini que personne ne me trouve !comment savoir qu il manque du liquide ?
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chatelot16
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MessagePosté le: Dim 30 Mai 2010, 12:52     Répondre en citant
si tu a une instalation contenant du liquide et que tu ne sai pas comment verifier tu est mal barré ...

enfin c'est comme toutes les pompe a chaleur ou congelateur : il n'y a pas de moyen de controle accessible a l'utilisateur : la seule chose a faire et d'atendre que ca tombe en panne

c'est acceptable pour un frigidaire qui est bien etudié et qui n'a pas de perte sauf panne

pour un chauffage solaire ou il y a un defaut de conception qui provoque regulierement des surchauffe , il faut un robinet de vidange , de remplissage et un moyen pratique de verifier le niveau

il est possible aussi de mettre un tuyaux a la sortie de la soupape de securité et de le faire passer dans un grand radiateur servant de condenseur : en cas d'ebulition la vapeur sortante sera recupé eau et antigel !
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chatelot16
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MessagePosté le: Dim 30 Mai 2010, 13:12     Répondre en citant
vcteric a écrit:
c est une installation standard chauffe eau solaire ,ballon de 200l,tube sous vide (caleoduc) 3,2 m2(il y a 16 ou 22 tubes de 52 mm par 1,8m),inclinaison du toit de 20° ,je sais c est pas terrible mais bon c est plein sud,systeme de circulation par pompe le tout controle par une boite de commande,5 m max de tuyau entre le capteur sur le toit et le ballon dans le garage , c est exactement l installation standard d un schema si l on cherche un peu sur internet ,rien de plus rien de moins pour de l eau chaude sanitaire seulement.......


il n'y a pas d'instalation standard
il y a 36000 combinaison possible qui meme si elle se ressemblent toutes sont differente

il va falloir inventer une nouvelle norme ecologique pour obliger les instalateurs a fournir les plan complet et detaillé des instalation que l'on paye , pour permettre l'entretient et la mise au point ecologique

actuellement trop d'installation non documenté sont impossible a mettre au point et sont des vrai gaspillage !
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