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Energies renouvelables: éolien, hydraulique, geothermie, énergies marines, biomasse et biogaz Fabrication éolienne avec alternateur auto ?


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val.du.12@hotmail.fr
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MessagePosté le: Ven 10 Juin 2011, 16:51     Fabrication éolienne avec alternateur auto ? Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour je souhaite créé une petite éolienne avec alternateur de voiture 25 A . J'ai des question:
Ou brancher la batterie (photo si join) ?
Que faut t'il mieux faire :

Rebobiner l'alternateur ( je n'est pa beucoup de connaissance) et en plus sa fait perdre beaucoup de puissance.

Ou faire une multiplication de la vitesse (ex avec une roue de vélo 16 pouce et une courroi)
Quel diametre des pales (3) faut t'il pour suffir largement a l'alternateur, 2 m suffi ??

Merci et n'hésiter pas a répondre pour donner des idée

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Christophe
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MessagePosté le: Ven 10 Juin 2011, 18:44     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ah "pas mal" le coup de l'image de 3000 px uploadée sur un forum...

Pour les suivantes stp utilises notre hébergeur d'image avec redimensionnement automatique...

Pour ta question il est pas trop conseillé d'employer des alternateurs de voiture car leur rendement est assez faible (50/60%) et leur vitesse de démarrage élevé (même avec une démultiplication).

Utilises le moteur de recherche; http://www.econologie.com/recherche.php

Looping en a rebobiné un, explications et performances ici:
http://www.econologie.com/forums/alternateur-au...ienne-vt4674.html

D'autres topics:
http://www.econologie.com/forums/transformer-un...trice-vt6054.html
http://www.econologie.com/forums/comment-branch...ienne-vt7958.html
http://www.econologie.com/forums/comment-calcul...ateur-vt9494.html
http://www.econologie.com/forums/faire-un-alter...cale-vt10652.html
...etc etc...
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chatelot16
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MessagePosté le: Ven 10 Juin 2011, 23:06     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
l'alternateur de voiture n'a pas le meilleur rendement mais il marche et n'est pas cher

le probleme est ailleur : dans un alternateur de voiture il y a 3 chose dans la meme boite : alternateur triphasé , redresseur en pont de graetz pour faire du courant continu , regulateur electronique pour charger une batterie 12V

c'est le regulateur qui ne convient pas du tout a une eolienne : ce regulateur cherche a charger la batterie coute que coute quel que soit la vitesse du moteur , si ca ralentis le regulateur augmente l'exitation pour garder la bonne puissance en augmentant le couple ... c'est bon sur un moteur a essence qui a largement assez de puissance

sur une eolienne c'est la catastrophe ! quand l'eolienne ralentis le regulateur augmente le couple jusqu'a la faire caler

pour utiliser un alternateur de voiture , il faut suprimer le regulateur integré et se contenter d'un reostat qui env oie un courant d'exitation constant ... ou faire un regulateur electronique special

il faut evidement une multiplication de vitesse car il ne vaut rien a trop basse vitesse ... il n'y a q'avec des aimant permanent que l'entrainement direct est possible
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val.du.12@hotmail.fr
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MessagePosté le: Sam 11 Juin 2011, 16:09     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour et merci j'ai un peut changer d'avis je pense faire une éolienne verticale avec un bidon en fer de 200 l coupé en 4.
Si j'y arive je ferrai une éolienne a vitesse constante.
http://www.onpeutlefaire.com/construire-une-eolienne-a-axe-vertical
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MessagePosté le: Lun 13 Juin 2011, 13:00     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour pouvez vous me dire ou brancher ma batterie pour faire mes test. Faut t'il plusieurs circuit (ex: 1 pour exitation 1 pour charger le batterie 1 pour utiliser le jus sans passer par la batterie ....) et ou est le regulateur electronique pour charger la batterie ?????? (voir photo en haut)
je vous remerci
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dedeleco
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MessagePosté le: Lun 13 Juin 2011, 13:09     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Apprenez un minimum de connaissances électriques et électroniques (sur google en y passant du temps ) et réalisez des choses plus simples avant, sinon vous allez galérer et griller des composants par incompréhension des bases !!
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chatelot16
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MessagePosté le: Lun 13 Juin 2011, 16:04     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
le regulateur electronique est dans l'alternateur ... pour comprendre il faut demonter
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MessagePosté le: Lun 13 Juin 2011, 20:49     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Oui mais pouvez vous me dire ou brancher ma batterie et me dire qu'elle borne corespont a quoi Question Question Question Question merci
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dedeleco
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MessagePosté le: Mar 14 Juin 2011, 13:02     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Regardez sur une voiture qui roule le branchement de cet alternateur pour savoir les branchements, les bornes + et - (parfois marqué sur l'alternateur ) et savoir où vont les autres fils !!

C'est un peu un travail de détective.

Les alternateurs ne sont pas tous pareils, surtout sur des dizaines d'années !!

En faisant tourner vite ( au moins à 1000t/min=16tours/s et environ 300W=12Vx25A plus qu'un cycliste à son max du tour de France ) , on peut mesurer les tensions et savoir un peu la borne + au moins.

Enfin, en démontant avec soin et avec un mini de connaissances, on peut voir les fonctions et savoir.

Enfin demander à un garagiste agè ce qu'il connait par expérience, s'il a vu l'alternateur !!!
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Christophe
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MessagePosté le: Mar 14 Juin 2011, 17:48     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
val.du.12@hotmail.fr a écrit:
Oui mais pouvez vous me dire ou brancher ma batterie et me dire qu'elle borne corespont a quoi Question Question Question Question merci


Ca serait bien de lire (ou au moins cliquer dessus...) les liens qu'on te donne plus haut : http://www.econologie.com/forums/comment-branch...ienne-vt7958.html

...
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dedeleco
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MessagePosté le: Mar 14 Juin 2011, 18:57     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Lire avec soin :
http://max10.hosteur.com/~ebonys28/ebonys/pages.../alternateurs.htm
qui se trouvent dans les 14 pages indiquées par Christophe, toutes à lire avec très grand soin, avec les pages de wikipedia, pour apprendre et se repérer, sinon l'alternateur aura ses humeurs, à moins que l'éolienne soit très superpuissante par rapport à l'alternateur pour le dompter comme un moteur de voiture (plusieurs KW) !!!
Sinon, il faut trafiquer le régulateur, après avoir appris un minimum en électricité et électronique et réfléchi à son fonctionnement !!
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MessagePosté le: Mer 29 Juin 2011, 21:12     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonjour pouvez me dire aproximativement le diametre et le monbre de pale pour qu'il y est assez de puissance je pense 4 pale car d'aprés mes test 4 pale tourne par la moindre brise et a une vitesse moyenne de 100 tr/min se qui fait une demultiplication de environ 1/15 pour atteindre environ 1500/tr min. Je pense que c'est réalisable car j'en ai vu sur internet. MERCI
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grelinette
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MessagePosté le: Jeu 30 Juin 2011, 07:58     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Le sujet de la construction d'une éolienne à partir d'un alternateur de voiture est récurrent !
... et nous sommes très nombreux à nous être lancés dans l'aventure et à avoir laissés tomber compte tenu des modifications complexes à apporter à l'alternateur.

Le piège vient du fait qu'un alternateur est l'objet typique de production d'électricité connu du grand public, et qu'on trouve des alternateurs de partout quasiment gratuitement (casse-auto, garagiste, épave voiture qui traine, etc...)

J'en arrive à me poser une question simple :

Existe-t-il un objet usuel et facile à se procurer qui peut servir de base simple pour produire de l'électricité avec une éolienne ? (perceuse, moteur de machine à laver, de tondeuse à gazon, ventilateur, moteur d'essuies-glace, de vitres électriques, ...... )

(un petit comparatif avantages/inconvénients pour fabriquer une dynamo avec chacun de ses objets faciles à trouver serait intéressant).


Pour revenir à la fabrication de l'éolienne, j'ai récupéré un support très pratique pour fixer les pâles faites en tube PVC gris (pas cher et plusieurs taille) : un pied de tabouret de bureau. Il y en a toujours à la déchetterie, en métal ou en plastique. C'est très solide et très simple à utiliser.

En général il y a 5 pieds et il faut juste choisir le profil des pâles : larges au centre et effilées aux extrémités (vitesse de rotation plus rapide), ou l'inverse (plus lente mais plus de couple).


Voici une petite éolienne fabriquée avec un pied de tabouret et des pâles en tube PVC. Elle tourne très régulièrement, quasiment 24h/24 et de façon très régulière (reste plus qu'à fixer la dynamo !).

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MessagePosté le: Ven 01 Juil 2011, 11:05     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonjour je vais donc me pancher sur la fabriquation d'un alternateur a aimants permanent de ce style mais j'ai des question :
http://www.imagup.com/img/bidouille23/537017.html

Peut on mettre moins de bobine (ex 6ou 3) pour le meme nombre daimant ? que se passera t'il (moins de puissance production basse vitesse) ? ou moins d'aimant pour le meme nombre de bobine ? que se passe t'il ?

C'est aimant sont t'il assez puissan ?
http://www.supermagnete.fr/S-20-03-N ou cela
http://www.supermagnete.fr/S-20-10-N

merci et j'aimerais que vous méclérez sur la fabrication d'un alternateur a aimants permanent en 12v d'une puissance de environ 70 a 110 w a faible vitesse moins de 200 tour minute.
Penser vous que c'est faisable ?
n'hésiter pas a donner des conseil MERCI

ps: je me pose la meme question que grelinette
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dedeleco
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MessagePosté le: Ven 01 Juil 2011, 14:14     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Citation:

mettre moins de bobine (ex 6ou 3) pour le meme nombre daimant...
merci et j'aimerais que vous méclérez sur la fabrication d'un alternateur a aimants permanent en 12v d'une puissance de environ 70 a 110 w a faible vitesse moins de 200 tour minute.


pour qu'elle fréquence ? si 50Hertz, monophasé ou triphasé ??

Lire tout sur éconologie et liens google et les calculs indiqués avec les liens de la physique de base que j'ai donné !!

200tours par minute donne 200/60=3,3 tours /seconde; Or 50 Hertz ou 50 oscillations par seconde, oblige à 50 fois par seconde une paire d'aimants en sens opposés passant sur la même bobine et donc devant une seule bobine fixe, il faut 50/3,33=15 paires d'aimants passant à chaque tour et donc il faut 2x15=30 aimants alternés par tour sur la périphérie pour donner 50hertz sur une bobine !!
c'est donc un minimum.

En triphasé il faut 3 bobines qui voient passer les mêmes aimants avec un décalage de 1/3 d'oscillation.
Vu que les bobines ont très grossièrement la taille des aimants, il faut les disposer par triplet sur toute la périphérie, en ajustant la taille et forme pour avoir le plus possible une belle sinusoide sur chaque phase (pas évident, si on est exigeant).
Donc grossièrement il faut un nombre de bobines un peu inférieur à celui des 30 aimants, 7 à 8 ou 9 triplets de bobines à ajuster pour avoir la meilleure sinusoide sur chaque phase.

En mesurant le signal sur une bobine des aimants on peut sur ordinateur calculer le meilleur choix en additionnant les tensions induites !!

Si vous vous moquez du triphasé et de la qualité du sinus (fixé par la taille et forme de la bobine par rapport aux aimants) , vous pouvez ne mettre qu'une bobine qui voit passer les 30 aimants alternés (mais vous aurez des vibrations si vous demandez de la puissance par non équilibrage mécanique) !!

La tension induite est proportionnelle à la vitesse des aimants et vu le 50Hertz, plus vous tournez lentement, plus le diamètre et le nombre d'aimants doit être grand !!

Donc vous avez intérêt à bien comprendre avec soin les réalisations qui marchent sur internet, souvent à plus grande vitesse, avant d'innover, et à avoir un oscilloscope (ou carte pas chère sur PC) pour voir les tensions induites et à calculer avec.

Sinon vous aurez des surprises.

Prenez l'aimant le plus épais car sinon vous aurez moins de champ magnétique et les bobines doivent passer le plus près de l'aimant !!
1 mm vous perdez la moitié en force (carré du champ) et 30% en champ.
C'est écrit :
Citation:

Waouh !
Assurément le meilleur rapport 'pouvoir magnétique'/prix en euros de notre assortiment ! Puissant, super puissant, méga puissant! et très bon marché. (De tels prix sont à la limite de l'indécence.)
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