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plasmanu Econologue expert


Inscrit le: 21 Nov 2004 Messages: 1551 Localisation: ardecho marvellous païs 38ans
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Posté le: Mar 15 Mai 2012, 13:26 |
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| gildas a écrit: |
Je comprend pas trop , l'hydrogène et l'oxygène passe à travers une décharge haute tension et n'explose pas????
| Citation: |
L'invention concerne également de soudage atomique dans lequel le mélange mentionné ci-dessus est passé à travers un arc provoquant la dissociation des deux l'hydrogène et l'oxygène en l'hydrogène atomique et l'oxygène qui, à générer une flamme recombinaison chaleur intense.
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c'est un peu comme le gazogène.
L'eau est dissociée par crackage haute température, là c'est plutôt haute tension.
Mais ne pète pas.
Sinon, il finit tromblon le truc.
Une étincèle ne veux pas forcement dire "boom". |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Mar 15 Mai 2012, 14:15 |
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Pour les figures et un texte complet lisible , il vaut mieux :
http://www.freepatentsonline.com/4014777.pdf
sur
http://www.freepatentsonline.com/4014777.html
L'arc électrique (51 ) se trouve dans la flamme de combustion après une céramique ( 83 ) poreuse au gaz qui bloque le retour de flamme, par la basse température de la céramique et l'impossibilité de passer vite dedans une onde de pression thermique.
La céramique n'est pas évidente, voir les longueur de diffusivité thermique et de viscosité pour bien calculer ( thermoacoustique ).
L'arc électrique ajoute son énergie à la flamme du gaz H2 + O2 bien plus que H et O qui se recombinent vite après l'arc, en H2 et 02 et H2O suivant la vitesse des gaz, températures et turbulences.
Donc la T est élevée en ajoutant toutes ces énergies, qui peuvent être très élevées dans le plasma d'un arc électrique très fort (sans limites lui ).
Bien au dessus de 1000°C, H20 se décompose, mais le gaz qui arrive avant de bruler dans l'arc, est H2 + O2 dans ce brevet et on ajoute l'énergie d'un arc électrique puissant à celle de la combustion de H2 et O2 .
Donc rien de surprenant dans ce brevet , à par que la valeur du champ magnétique pour bien séparer O2 de H2 n'est pas donnée, fonction du débit de gaz à T ambiant, pour permettre à O2 de dériver dans le gaz sans être entrainé par H2.
Bien plus facile sur O2 liquide :
http://www.youtube.com/watch?v=KcGEev8qulA
http://en.wikipedia.org/wiki/Paramagnetism
http://www.physlink.com/education/askexperts/ae493.cfm
http://www.coolmagnetman.com/magreview.htm
etc...
Avec cela plasmanu va tout cramer !!! |
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plasmanu Econologue expert


Inscrit le: 21 Nov 2004 Messages: 1551 Localisation: ardecho marvellous païs 38ans
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Posté le: Mar 15 Mai 2012, 14:47 |
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Moi je cherche un truc qui coupe 30cm de beton armé.
Je connais pas ce brevet.
Mais ca a l'air sympa.
C'est un canon,pistolet et buse tout en 1.
Simplement alimenté avec une durite d'eau et de la HT.
Y a pas de valeurs ni production ni conso: Pour le rendement.
Ni les mises en garde
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Mar 15 Mai 2012, 15:22 |
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| Citation: |
| Moi je cherche un truc qui coupe 30cm de beton armé |
voir les militaires US qui percent des dizaines de mètres de béton et roches avec des gros obus explosifs perforant à l'uranium appauvri !!
Si on met assez d'énergie, tout est possible !
Même tordre l'espace temps et créer un nouvel univers !! |
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plasmanu Econologue expert


Inscrit le: 21 Nov 2004 Messages: 1551 Localisation: ardecho marvellous païs 38ans
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Posté le: Mar 15 Mai 2012, 16:02 |
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dédé
Il faut que ça rentre dans la poche.
Sinon on se fait repérer
L'uranium c'est un metal tres dur, en effet.
Mais l’hydrogène c'est pas un métal alcalin des fois (enfin de la famille) sous forme gazeuse. |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Mar 15 Mai 2012, 16:12 |
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| Citation: |
| L'uranium c'est un metal tres dur, en effet |
non, très lourd, très dense, donc avec des effets d'inertie maximum, pour démolir, mais pas dur si pur, comme tous les métaux. |
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gildas J'économise des grammes de CO2

Inscrit le: 06 Mar 2010 Messages: 300
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Posté le: Mer 16 Mai 2012, 01:20 |
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| dedeleco a écrit: |
| Bien au dessus de 1000°C, H20 se décompose, mais le gaz qui arrive avant de bruler dans l'arc, est H2 + O2 dans ce brevet et on ajoute l'énergie d'un arc électrique puissant à celle de la combustion de H2 et O2 . |
Il semblerait que H2 et O2 sont séparés pour être traité par des arcs électriques et remélangés sous forme monoatomique et stœchiométrique pour la soudure. H2 peut être séparé d'O2 pour que celui-ci serve à l'oxycoupage.
| Citation: |
La présente invention concerne le soudage, brasage et analogues, en utilisant un atome d'hydrogène et d'oxygène, et s'étend à des applications telles que oxy-soudage, un groupe oxy-coupage, soudage atomique, et le soudage ou la découpe en combinaison avec des techniques à arc électrique. |
| Citation: |
| Auparavant, il n'aurait pas été jugé possible de passer pratiquement d'oxygène ou un mélange d'oxygène et d'hydrogène ainsi que par le biais d'un arc en raison de la nature hautement explosive ou inflammable de ces gaz. |
Impossible que H2 et O2 arrivent ensemble avant pour brûler dans l'arc électrique!
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1...amp;RS=PN/4014777 |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Mer 16 Mai 2012, 01:55 |
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Lire le texte en pdf avec les figures avec le texte et comprendre correctement le texte d'origine avec les figures en anglais.
http://www.freepatentsonline.com/4014777.pdf
http://www.freepatentsonline.com/4014777.html
Il ne faut pas le déformer et raconter n'importe quoi, comme certains font en inventant une saga fausse.
H2 et O2 ne sont pas séparés ni re-mélangés sur les figures avec chalumeau, et la séparation est juste envisagée, mais pas utilisée avec le chalumeau et l'arc électrique dans la flamme, sur les figures.
La séparation, envisagée, comme décrite de façon rudimentaire, ne marchera pas laissant un mélange H2 O2 quasi inchangé, vu la complexité de la diffusion des gaz !!
Vous ne vous asphyxiez pas en respirant de l'air à travers un aimant en supprimant le O2 paramagnétique qui sert à respirer !!!
Essayez d'enlever le O2 du N2 de l'air avec un aimant !!!!!!!
Vous devez pouvoir vous asphyxier ainsi avec que du N2 restant !!!
Donc irréalisable cette séparation, le montage est bien plus complexe, en passant par de l'O2 liquide.
Sans la céramique poreuse pour bloquer le retour de flamme, cela explose, juste avec la flamme, mais avec ce blocage, bien conçu, la chaleur n'est pas transmise vers le gaz avant la céramique venant de l'électrolyseur et vous n'avez pas explosion. Pareil dans les chalumeaux ordinaire et chauffes eau à gaz, la flamme ne remonte pas les gaz jusqu'à leur mélange explosif, sur des dizaines de cm, si leur vitesse est suffisante, équivalent à la céramique poreuse de fait.
L'arc électrique, mis après la céramique stoppeuse, fait du monoatomique si sa température est assez élevée, 2000 à 3000°C, mais comme il est dans la flamme, il ajoute son énergie à celle de la combustion tout simplement.
Le H O monoatomiques décrivent une partie de la combustion à très haute température, mais vu que c'est sur des temps très courts, c'est une pure tromperie de croire qu'on a un mélange monoatomique avant l'arc dans la flamme.
Pour bruler H2 dans O2, il y a dissociation de O2 et H2, même sans arc électrique, étape rapide avant recombinaison en H2O !!!
Ce brevet n'a rien de surprenant, et il ne faut pas déformer ce qui est décrit avec autre chose , qui relève du rêve collectif sur Brown, imaginaire avec H et O atomique sur des temps très longs, totalement impossible.
| Citation: |
The burner 80 is provided with a flash-back arrestor in the form of a porous ceramic pellet 83 located in the gas flow path between the handle part 84 of the burner and the burner tip 85. The flash-back arrestor acts by quenching any flame blowing back into the burner before the flame has a chance to reach the hose 86 connecting the burner with the gas generator.
Another winding is used for arc welding or can be used to supply an arc for atomic oxy-hydrogen welding
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plasmanu Econologue expert


Inscrit le: 21 Nov 2004 Messages: 1551 Localisation: ardecho marvellous païs 38ans
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Posté le: Mer 16 Mai 2012, 06:02 |
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C'est un peu principe de la boule à plasma.
Alternatif, Haute fréquence et Haute tension, avec quasiment aucune Intensité.
Déchargé sur un mélange de gaz rares.
A une pression bien inférieure à la pression atmosphérique.
Réalisable avec un transformateur de four à micro-onde.
Mais bien dangereux...
Les couleurs et la saturation colorimétrique des arcs électriques varient suivant la pression dans la sphère, la fréquence électrique et le ou les gaz utilisés :
Hélium : bleu-pourpre, jaune-orange
Néon : rouge-orange
Argon : à de basses tension la couleur est pourpre-lavande et à des hautes tensions orange
Krypton : gris, jaune
Xénon : bleu
Air : pourpre très profond avec pointe bleu-rose. Des pressions plus élevées forment les flammes faibles, de plus basses pressions forment un nuage tout comme l'hélium
Azote : pourpre
Dioxyde de carbone : blanc
Mercure ou vapeur de métal : ultraviolet extrêmement dangereux pour les yeux et invisible. Bleu à de basses tensions et vert en hautes tension
Aluminium : vert-bleu
Oxygène : bleu clair-vert
Plasma:anneau vert
La combinaison de différents gaz modifie également la couleur :
Néon (95%) et xénon (5%) : rose et bleu
Néon (95%), xénon (2,5%) et krypton (2,5%) : vert et orange
Argon et azote : pourpre
Argon, azote et krypton : pourpre lavande, avec des pointes bleues
Hélium et néon : rouge et orange
Xénon, krypton et argon : bleu profond
Néon (99,5%) et argon (0,5%) : violet et orange
Arriver à avoir un plasma d'hydrogène: c'est le soleil à domicile  |
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gildas J'économise des grammes de CO2

Inscrit le: 06 Mar 2010 Messages: 300
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Posté le: Mer 16 Mai 2012, 09:58 |
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| dedeleco a écrit: |
Il ne faut pas le déformer et raconter n'importe quoi, comme certains font en inventant une saga fausse.
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C'est pas toujours évident avec la traduction automatique.  |
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