Boutique éconologique: électricité, énergie, réseau informatique RJ45
1ere visite? forums energieLes Forums télécharger energieTélécharger boutique écologieBoutique éconologique annuaire energieL'annuaire Recherche Flux RSS nouveautés et actualités
Index - Liste des membres - Inscription aux forums - Connexion - Nouveautés du site
Les 100 derniers messages - Accès aux téléchargements - Images et photos
Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...

Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site
Wiki Pantone: tout savoir sur le dopage à l'eau
Une question sur le fonctionnement de ces forums? Lisez les FAQs

Fable : la Dame du Condé
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Pour voir des sujets similaires, cliquez-ici.
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Economie durable: croissance, PIB, fiscalités écologiques, ecotaxes

Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 15279
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Dim 28 Mai 2006, 20:51    Sujet du message: Fable : la Dame du Condé Répondre en citant

Voici quelques extraits de cet ouvrage ( j'ai eu l'autorisation de l'auteur de les publier ) : http://www.econologie.com/articles-2608.html

La Dame de Condé

Nous sommes à Condé-sur-Gartempe. Son hôtel de la Gare est réputé pour ses ortolans et sa discrétion... ! Un vendredi après-midi débarque une jeune femme, d’apparence comvenable, bien qu’un peu trop fardée.

Elle réserve une chambre pour la nuit et, comme elle n’a pas de bagage, elle laisse en acompte un billet de 100 euros, tout neuf. Puis elle s’en va visiter la vieille ville.

Le pâtissier qui a vu la scène dit au patron : «Ca fait six semaines que vous me devez 100 euros pour la pièce montée que j’ai livrée à l’occasion de la communion de votre fille.» Le patron lui donne le billet de bonne grâce.
Comme cette scène a été vue par d’autres, elle se reproduit cinq nouvelles fois, car le pâtissier devait aussi 100 euros au minotier... qui en devait autant au garagiste... lui-même débiteur de cette somme au boucher... qui avait à régler 100 euros au représentant de la maison Erlida... lequel devait à son tour acquitter sa chambre à l’hôtel de la Gare pour 100 euros.

Il redonne donc le billet au patron de l’hôtel.

Notre Dame revient de promenade. Elle annonce, qu’ayant fait une rencontre, elle annule sa réservation. Ce qui arrange bien l’hôtelier qui, entre temps, a eu une demande d’un de ses vieux clients. L’hôtelier lui rend donc son billet qu’elle brûle aussitôt.

« Il était faux », dit-elle en souriant.

Moralité de cette histoire

Pourquoi un faux billet a-t-il été capable de catalyser autant d’échanges ?

Parce qu’un billet est de la monnaie fiduciaire (du latin fiducia : confiance). C’est exclusivement une « valeur de confiance » entre les membres d’une communauté. Dans un autre pays il n’aurait pas été accepté. Un billet faux perd « sa valeur » seulement au moment où il se révèle faux et n’est plus accepté par celui qui le reçoit. C’est celui qui le détient en dernier qui assume la perte. Dans cette histoire il n’y a pas eu de perte sauf pour la Dame de Condé qui savait de toute façon qu’il était faux.

Serait-ce qu’il y a carence de pouvoir d’achat dans notre société ?

En effet la Dame de Condé, en réservant sa chambre, a accru de 100 euros la masse monétaire du village, ce qui a permis à six personne d’éteindre réciproquement leur dette pour un montant total de 600 euros. La « qualité » de la monnaie utilisée, bonne ou mauvaise, est indifférente.


Troublant...N'est-il pas ? Cheesy Grin
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement-Ampoules économiques - Chargeur de piles jetables - Outils de diagnostic énergétique - Partagez vos vidéos sur l'ECONO-TV - YouTUBE


Dernière édition par Christophe le Lun 14 Aoû 2006, 12:38; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Philippe Schutt
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 25 Déc 2005
Messages: 491
Localisation: alsace

MessagePosté le: Dim 28 Mai 2006, 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne voudrais pas jouer les rabat-joie, mais actuellement, on aurait plutôt trop de masse monétaire en circulation. D'où des bulles financières qui apparaissent parci par là, comme pour l'immobilier actuellement, et les matières premières parait-il, quoique je n'appellerait pas cette dernière un bulle.

L'abondance de monnaie due entre-autres à l'endettement des nations a provoqué l'augmentation du ratio revenus/matières premières, et le pillage de la planête qui en découle. Une hausse des prix ne fera que rétablir l'équilibre, car à mon sens la vraie bulle est dans la valeur que nous attribuons à notre travail.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 15279
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Dim 28 Mai 2006, 22:35    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une fable...une histoire...ca n'a rien a voir avec le contexte actuel mais c'est destiné à mieux "comprendre" l'economie ( pour des néophytes comme moi...).

J'ai une petite vingtaine de ces fables en reserve...je les ajouterais au fur et a mesure..
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement-Ampoules économiques - Chargeur de piles jetables - Outils de diagnostic énergétique - Partagez vos vidéos sur l'ECONO-TV - YouTUBE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
gegyx
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 21 Jan 2005
Messages: 1688

MessagePosté le: Lun 29 Mai 2006, 01:01    Sujet du message: Re: Fable : la Dame du Condé Répondre en citant

Econologie a écrit:
En effet la Dame de Condé, en réservant sa chambre, a accru de 100 euros la masse monétaire du village, ce qui a permis à six personne d’éteindre réciproquement leur dette pour un montant total de 600 euros. La « qualité » de la monnaie utilisée, bonne ou mauvaise, est indifférente.[/i]
Entièrement d'accord, que ce soit un vrai billet, de la monnaie de singe, ou une parole donnée, l'échange aurait pu se faire pareillement.
En fait il n'y a pas eu circulation d'une valeur, simplement remise à niveau de comptes créditeurs-débiteurs, qui étaient en attente de règlement….
Si les comptes des 6 protagonistes avaient été mis sur un même tableau, à la connaissance de tout le monde, les totaux se seraient annulés, au niveau comptable, et point besoin de transaction fiduciaire.
Sans monnaie ou troc officiels, le problème aurait pu être réglé aussi bien…
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
freddau
J'économise des kg de CO2
J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 19 Sep 2005
Messages: 538

MessagePosté le: Lun 29 Mai 2006, 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

Et dire que si mon prof d'eco avait expliqué comme cela, j'aurais eu moins mal à la tête.

Bref ils vivaient tous à crédit mais etant donné que l'hotelier a attiré de l'argent chez lui, personne n'est plus à crédit.

Et vu que l'eco gouverne un peu le systeme, c'est mieux d'essayer de comprendre.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 15279
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 29 Mai 2006, 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

freddau a écrit:
Et vu que l'eco gouverne un peu le systeme, c'est mieux d'essayer de comprendre.


Exact c'est bien pour ca que j'essaye difficilement d'y voir un peu plus clair ( et de vous faire participer évidement !).

Mais alors pour la fable : à la fin lorsqu'on a su que c'était un faux billet, les dettes ont elle été "remises à jour" ?
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement-Ampoules économiques - Chargeur de piles jetables - Outils de diagnostic énergétique - Partagez vos vidéos sur l'ECONO-TV - YouTUBE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
freddau
J'économise des kg de CO2
J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 19 Sep 2005
Messages: 538

MessagePosté le: Mar 30 Mai 2006, 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

Les dettes ont été éffacées et l'hotelier n'a pas augmenté son Chiffre d'affaires.

Sauf que à chaque transaction, il ne faut pas oublier le "frottement"/ les pertes.

Le patissier a bien du payer un fournisseur pour sa piece montée, qu'il a du payer avec son argent/ tresorerie.

Au final, la banque/ la Dame du Condé n'a rien gagné ni perdu mais a permis de remettre tout le monde a zéro sauf pour les fournisseurs si cela sont externes au village.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Christine
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 09 Aoû 2004
Messages: 704
Localisation: Au pays des bisounours

MessagePosté le: Mar 30 Mai 2006, 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Mais pourquoi elle le brûle à la fin ? Car ainsi elle a perdu 100 €. Je pense que c'est pour le besoin de la démonstration, mais je ne vois pas bien pourquoi. Chaque possesseur s'est enrichi de 100 € (qui paie ses dettes s'enrichi)...et elle aurait très bien pu se servir de ce billet pour acheter 100 € de marchandise ? Non ?

Philippe Schutt a écrit:
on aurait plutôt trop de masse monétaire en circulation. D'où des bulles financières qui apparaissent parci par là, comme pour l'immobilier actuellement


Mes connaissance sont très limitées, mais il est sûr que l'immobilier n'est pas une masse monétaire. Ces bulles sont totalement fictives et c'est bien là leur problème.
_________________
http://www.photologique.com


Dernière édition par Christine le Mar 30 Mai 2006, 23:05; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 15279
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Mar 30 Mai 2006, 22:59    Sujet du message: Répondre en citant

Elle le brule parce qu'il était faux...la moral c'est qu'un faux billet a permis d'effacer 600€ de dette ( comme il aurait pu effacer 60 000 € )...en tout impunité ou plutot légalité pour les 5 créanciers...
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement-Ampoules économiques - Chargeur de piles jetables - Outils de diagnostic énergétique - Partagez vos vidéos sur l'ECONO-TV - YouTUBE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christine
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 09 Aoû 2004
Messages: 704
Localisation: Au pays des bisounours

MessagePosté le: Mar 30 Mai 2006, 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

Mouais, je pense que l'auteur a voulu insister sur le fait que cette valeur était completement détachée de toute réalité au départ.
_________________
http://www.photologique.com
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Economie durable: croissance, PIB, fiscalités écologiques, ecotaxes Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Petite fable sur les impôts en France Christophe Economie durable: croissance, PIB, fiscalités écologiques, ecotaxes 19 Jeu 29 Nov 2007, 09:52 Voir le dernier message
Ce sujet est verrouillé; vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses. La cigale et la fourmie : Une fable e... ex-océano Humour, coups de gueule et convivialité 12 Ven 24 Mar 2006, 16:08 Voir le dernier message

Nouveautés du site
Les nouvelles: Les articles: Les téléchargements:

Télécharger et téléchargements dossiers, documents et rapports: énergie, renouvelables, environnement, recyclage et developpement durable Actualités énergie, environnement, recyclage et developpement durable articles et dossiers énergies renouvelables, alternatives et environnement Gagnez de l'argent en protégant l'environnement: découvez l'achat éconologique Selection de sites web énergies, environnement et développement durable Videos énergie environnement et technologies
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Inscription aux forums, cliquez-ici (accès intégral et amélioration de la navigation)
compteur electrique wattmètre sur prise chargeur de piles jetables universel alcalines savon d'alep royal veilleuse basse consommation ampoules eco fluocompacte E14 GU10 haute qualité spéciales petits panneaux solaires photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable... ampoule a leds 220V basse consommation


Econologie.com est partenaire d'Oliomobile.org


Econologique.info, les dernières nouvelles de l'environnement Econologie.info, blog de la consommation durable - Econology.biz, econology informations
Abonnement RSS aux nouvelles du site:

Rss derniers sujets des forums Google SiteMap

Powered by PhpBB+PhpBB SEO
Le site econologie.com est déclaré à la CNIL numéro 1168942 Améliorez votre navigation en utilisant FireFox
Econologie.com : rechauffement climatique et economies d'energie