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Auteur Message
Christophe
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006, 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

Euh ca seraient pas les batteries au gel spécial moto par hasard ( histoire pas perdre de l'acide quand tu arsouilles....) ?
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nonoLeRobot
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006, 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi vous faites des trucs super théoriques ?

Comparez le prix des scooters en ventes:

essences:
http://www.vegea.com/scooter-essence-de-route.htm

electriques:
http://www.vehiculelectrique.com/product_info.php?products_id=58

ce ne sont que des exemple, je ne sais meme pas si c'est comparable, niveau confort et puissance:
Il y a effecctivment 800 euros d'écart !!!, mais ça pourrait baisser si electrique fait en plus grande série.

N'oublions pas qu'en electrique, on a pas besoin de chercher de station essences (kilometrage en moins)
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nlc
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006, 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

Non parce que des batteries au plomb a electrolyte gelifiée ca garde le meme nom (batterie au plomb). Ca permet a la batterie d'etre etanche et poeut etre montée dans n'importe quelle position.

La c'est vraiment un electrolyte different
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006, 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

En effet il y a 800€ d'écart, mais le premier est 1190 HT et le second est à priori TTC car ce n'est pas précisé et quand on fait commander, on voit toujours 1990€...

Donc si je compte 19,6% de taxe sur le premier, j'arrive à 1423€ et l'écart n'est plus que de 567€ ce qui permet d'acheter 472L d'essence et de parcourir (à 3 L/100 km) 15700 km (sans compter les frais annexes d'entretien d'un moteur thermique)...
Pour parcourir les 4300km restants il me coutera 129€.

Total pour 20000 km 2119€

Pour l'électrique afin de parcourir 20000 km j'aurais dépensé 100€ d'électricité.

Total 2090€

Ecart entre les 2 solutions 29€ en faveur de l'électrique, et plus de 500 litres d'essence non brûlée...
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Christophe
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006, 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

nlc a écrit:
La c'est vraiment un electrolyte different


Ok...donc + cher...Sad
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nlc
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006, 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

Ben ca depend ! Si on peut mettre des batterie standard a la place, non.

Mais j'attends la reponse, on verra bien
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Bucheron
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MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006, 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les coûts des batteries, j'avais ça :
Citation:
Caractéristiques selon le type de batteries

•Densité d'énergie (Wh/kg) :
Plomb-acide 30-40
NiCd 45-60
NiMH 80-90
Li-ion 120-150
Li-PM 150

•Densité de puissance (W/kg) :
Plomb-acide 120
NiCd 150
NiMH 150
Li-ion 200/300
Li-PM 300

•Nombre de cycles :
Plomb-acide 500
NiCd 1500
NiMH 800
Li-ion 1000
Li-PM 1000

•Coût (€/kWh) :
Plomb-acide 110
NiCd 400
NiMH 400
Li-ion 350
Li-PM < 250

Source : Batscap


Pour ton calcul Christophe, il ne faut pas oublier l'huile 2T aussi, 3 à 5% d'une bonne huile qui coute 10€/l.
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nlc
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MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

Apres avoir flanné sur pas mal de sites et forums, le meilleur rapport qualité/prix/performances semble etre le scooter EVT4000 : http://www.samui-loisirs.fr/listeproduits.php?id=F2 (plus bas dans la page).

La batterie est prevue pour 500 cycles, donc si je compte l'autonomie mini, soit 40Km, ca nous fait 20000Km. Je suis mechant et je compte 15000Km pour un jeu de batterie. Apres renseignements pris, le remplacement des 4 batteries 50Ah coute 490€ TTC.

Donc avec 0.5€ les 100Km, 15000Km coutent 490€ + 75€ = 565€

En thermique, 4L/100, 15000Km coutent : 720€

Sachant qu'il y a plus de maintenance sur le thermique (huile, bougie, etc..), ca augmente encore un peu la difference de prix.
Effectivement l'electrique a un prix un peu plus important a l'achat, mais c'est normal puisqu'il inclue le premier jeu de batterie qui va pouvoir effectuer les 15000 premier km.

Je suis a 2 doigts de sauter le pas !!!
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MessagePosté le: Dim 26 Mar 2006, 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

nlc a écrit:
Donc avec 0.5€ les 100Km, 15000Km coutent 490€ + 75€ = 565€

En thermique, 4L/100, 15000Km coutent : 720€


La on est d'accord !! Smile
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frl
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Messages: 38
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MessagePosté le: Lun 27 Mar 2006, 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

Deux choses me surprennent à propos de l'EVT4000 :

- Le moteur roue
Si ce système n'est pas bon pour la tenue de route et le confort d'une voiture, ça ne doit pas être mieux pour un deux roues. Si quelqu'un peut expliquer...

- Le coût des batteries
Elles sont au plomb (60 kg) et valent 490 € TTC. Si on prend des batteries Batscap, on obtient pour une capacité équivalente (48V*50AH = 2,4 kwh) un poids de 22 Kg (110 wh/Kg) et un coût de 600 € HT (250 €/KwH, je suppose)
Pourquoi ne pas utiliser ces batteries qui permettent de gagner 40 Kg de charge utile, assurent 2 fois plus de cycle de charge, sont entièrement recyclables...

La différence de prix rapportée au prix total de l'ensemble est négligeable. Alors pourquoi n'utilise-t-on pas ces batteries Question
Encore un accord secret entre EVT et Total Laughing

Ou simplement, comme je le pense, il y a un pas entre le prototype (pré-série si on veut) et la construction en série. Batscap, Avestor et les autres travaillant sur la technologie LIPM ne sont pas prêts à produire en quantité et en qualité. Il faut patienter.
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