Boutique éconologique: électricité, énergie, réseau informatique RJ45
1ere visite? forums energieLes Forums télécharger energieTélécharger boutique écologieBoutique éconologique annonces vendre, échanger, acheter, covoiturage, colocation...Petites Annonces
Flux RSS nouveautés et actualités
Index - Liste des membres - Inscription aux forums - Connexion - Nouveautés du site
Les 100 derniers messages - Accès aux téléchargements - Images et photos
Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...
Europe 1: des moteurs dopés à l'eau
Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
 
Voir des sujets similaires ou connexes Favoris Google Favoris Yahoo Favoris Live Partager cet article sur Facebook Ajouter sur MySpace Partager sur Scoopeo Partager sur Digg Partager sur Del.Ici.Us Ajouter sur Technorati Ajouter sur Blogmarks
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Actualités et nouvelles sur l'environnement: presse, TV, médias...

Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 16760
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 11:17    Sujet du message: Europe 1: des moteurs dopés à l'eau Répondre en citant

Dans la foulé du reportage de TF1 (cf : http://www.econologie.com/kit-moteur-a-injectio...ouvelle-3850.html )

Europe 1 a fait une émission sur le dopage à l'eau.

A écouter ici: http://www.europe1.fr/Info/Actualite-Economie-e...urs-dopes-a-l-eau



_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- NOUVEAU: Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 1753
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Petit reportage sympathique.

Il parle bien "d'optimisation de la combustion", il ne parle pas assez de la récupération de chaleur à l'échappement réinjectée dans les cylindres qui joue un rôle certain alors que pour la combustion, c'est plus hypothétique, en particulier si trop d'eau est injectée...

Par ailleurs, le kit est bien trop cher.

Mon oreille a été doucement bercée par "l'accihent" auvergnat du paysan interviewé. Very Happy

Enfin, les idées évoluent... par la force des choses Idea
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Offres professionnelles
Connectez vous pour supprimer ces annonces
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 16760
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

Et oui il aura fallu 7 ans pour que les médias parlent correctement du dopage à l'eau sans faire d'hypthèses spéculatives.
Pour tes 2 remarques:

a) Le bouclage thermodynamique n'est pas énorme...fait les calculs tu veras que par rapport aux pertes de l'échappement c'est quelques %. (moins de 3 si je me souviens bien).

b) le kit cher??? Mais qu'est ce que tu racontes?

Le paysan dit économiser 15€ par jour soit disons 400€ par mois !!!

A 1000€ le kit pour tracteur...ca fait un retour en 3 MOIS !!! A comparer aux 5 à 15 ANNNES des EnR Classiques? Tu veux convertir en mois pour rigoler? Subventions pétrolieres comprises évidement alors que le dopage n'est PAS subventionné par le pétrole ou le nucléaire...

Y a pas à dire..."on" se fout bien de nos gueules ouais.
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- NOUVEAU: Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 1753
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 15:40    Sujet du message: Répondre en citant

Pour un agriculteur qui traine une charrue 8 socs enfoncés à 1,2 mètres dans le sol, cela s'amortit, mais pour une automobile, beaucoup moins...

700 euros hors main d'oeuvre, ça fait 1000 Euros TTC, soit 666L d'essence à 1,5 Euros/L

Et le système est censé économiser 1,5L/100 km pour une voiture moyenne.

Si bien qu'il va falloir parcourir 666/1.5 x 100 = 44 400 km pour s'y retrouver.

Je ne dis pas que c'est infaisable, je dis que le prix du système mérite amplement d'être amoindri. L'idéal serait qu'il soit intégré dès la fabrication de la voiture... Utopiste Neutral

Sur le bouclage thermodynamique, il est vrai qu'il y a déjà eu beaucoup de pertes au niveau du pot d'échappement. Peut-être est-ce la raison pour laquelle il n'en parle pas.

C'est pourquoi il faudrait monter le système en sortie directe des gaz, c'est à dire dans le collecteur d'échappement. Tout cela est dans ce cas bien loin d'être négligeable, ceux qui ont des moteurs turbo le savent bien (l'énergie est ici partiellement récupérée sur une turbine). Une amélioration du rendement moteur de 5 à 10 % n'est pas rare entre le même bloc "atmo" et "turbo", à puissance fournie égale bien sûr.

Mais évidemment, l'échangeur thermique sur collecteur d'échappement est alors complètement non standard et incommercialisable, sauf à coûter une fortune pour le quidam...

Les bricoleurs habiles peuvent en revanche relever le défi Cool
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 16760
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 15:51    Sujet du message: Répondre en citant

Ben et une bagnole neuve il faut combien de km ? Mr. Green

KK1 du forum avait estimé à 180 000km...soit JAMAIS amortissable pour la plupart des voitures essences...

Sinon j'ai jamais proné le développement d'un kit bagnole...il y a bien plus à gagner au niveau volume économisé sur l'agriculture et l'industrie...par rapport à l'investissement.

Il sera dur de déscendre le prix d'un kit en dessous de 500€ TTC je pense...comparez au 2000€ d'un kit GPL (mais le prix est pipoté par les crédits d'impots)

Au fait voici le schéma du kit auto:


http://www.ecopra.com/home/index462.html
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- NOUVEAU: Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 1753
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Christophe du lien.

Héhé, j'ai vu "Aspiration du plasma par dépression" Cheesy Grin comme quoi ils ne peuvent pas s'empêcher de sortir une ânerie (le plasma !) en pensant montrer qu'ils sont intelligents. Cheesy Grin

Sinon, pour le reste du système, il n'y a pas grand chose à critiquer. L'eau fraiche tiédit dans le pot, puis progressivement est orientée vers la haute température juste en sortie d'échappement.

C'est effectivement ce genre de solution qu'il faudrait monter, particulièrement sur des Diesel stationnaires, comme les tracteurs et engins de chantier. Elle combine le recyclage thermique et les éventuelles optimisations de la combustion dues à la présence d'eau et/ou de ses dérivés (ions, radicaux).

C'est dommage aussi que cela ne soit pas généralisé aux voitures et poids lourds car ce sont eux qui font l'essentiel de la consommation de carburant.

Quand tu vois les "usines à gaz" que sont l'EGR et l'injection électronique haute pression, ce n'est pas un obstacle technique d'incorporer cette bête circulation d'eau... Neutral
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 16760
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

Remundo a écrit:
Merci Christophe du lien.

Héhé, j'ai vu "Aspiration du plasma par dépression" Cheesy Grin comme quoi ils ne peuvent pas s'empêcher de sortir une ânerie (le plasma !) en pensant montrer qu'ils sont intelligents. Cheesy Grin |


Ah oui pas fais gaffe !

PAAAAAAAAS BIEN !!
Neutral

Remundo a écrit:
Quand tu vois les "usines à gaz" que sont l'EGR et l'injection électronique haute pression, ce n'est pas un obstacle technique d'incorporer cette bête circulation d'eau... Neutral


Oui, ca serait l'histoire de quelques semaines pour tout BE d'un grand constructeur...

Ils doivent avoir leurs raisons pour ne pas le faire...pour l'instant...
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- NOUVEAU: Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces


Dernière édition par Christophe le Lun 30 Juin 2008, 17:53; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 1753
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 17:50    Sujet du message: Répondre en citant

Tu vas les fâcher ? Laughing
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 16760
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

Non mais je vais les mailer de suite...
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- NOUVEAU: Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Andre
Chercheur moteur pantone
Chercheur moteur pantone


Inscrit le: 17 Mar 2005
Messages: 3316

MessagePosté le: Lun 30 Juin 2008, 17:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Pour ce qui est des medias que cela soit SetV ou Paris match
je pense que la qualitée des enquêtes, des journaleux est devenu superficiel voir (baclé fait sur internet,) et ils écrivent ce que le lecteur aiment bien entendre , ils ont appris cela a cotoyer les politiciens.

Dans le dernier Paris Match il n'y a qu'a lire la couverture sur le 400e de la ville de Quebec , pour voir qu'il sont a coté de la plaque en mélangeant la province de Quebec et la ville de Montréal .
un article baclé pour un si grand journal de renomée international.

André
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Actualités et nouvelles sur l'environnement: presse, TV, médias... Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Page 1 sur 3

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Grandeurs physiques de l'eau et vapeu... Christophe Généralités sur le moteur Pantone 0 Jeu 04 Sep 2008, 15:26 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Dopage à l'eau sur moteur tdi lascros Généralités sur le moteur Pantone 5 Jeu 28 Aoû 2008, 19:40 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Faire un goutte à goutte à l'eau de p... Christophe Irrigation, bassins et piscines 11 Lun 25 Aoû 2008, 17:27 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Pantone / Dopage à l'eau, quelques pr... yakakliker Compréhension du procédé Pantone 9 Jeu 21 Aoû 2008, 07:10 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Dopage à l'eau à la mairie de Vitry: ... Christophe Généralités sur le moteur Pantone 31 Mer 20 Aoû 2008, 13:17 Voir le dernier message

Wiki Pantone: tout savoir sur le dopage à l'eau
Une question sur le fonctionnement de ces forums? Lisez les FAQs

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...

compteur electrique wattmètre sur prise chargeur de piles jetables universel alcalines savon d'alep royal veilleuse basse consommation ampoules eco fluocompacte E14 GU10 haute qualité spéciales petits panneaux solaires photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable... ampoule a leds 220V basse consommation

Nouveautés du site
Donner, récupérer, acheter: Les nouvelles: Les articles: Les téléchargements:

Télécharger et téléchargements dossiers, documents et rapports: énergie, renouvelables, environnement, recyclage et developpement durable Actualités énergie, environnement, recyclage et developpement durable articles et dossiers énergies renouvelables, alternatives et environnement Gagnez de l'argent en protégant l'environnement: découvez l'achat éconologique Selection de sites web énergies, environnement et développement durable Videos énergie environnement et technologies
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Inscription aux forums, cliquez-ici (accès intégral et amélioration de la navigation)

Econologie.com est partenaire d'Oliomobile.org


Econologique.info, les dernières nouvelles de l'environnement