Eolienne horizontale sur véhicule

Olivier22

C'est normal : Le rapport poids-puissance n'est pas proportionnel à la vitesse de pointe (ou même à son carré). Sinon, ma voiture télécommandée de 1ch pour 1,5kg (meilleur que la Veyron) atteindrait 500 km/h
Le seul "frein" qui soit fonction du poids, c'est les pneus. Et les lois de comportement des pneus sont très compliquées (même les constructeurs font des approximations), en tout cas ce n'est pas du tout proportionnel au poids.
Alors de là à comparer un quadricycle et une moto...

De toute façon, même à poids égal, on ne pourrait pas faire un comparatif à partir de la puissance maxi :
A quel régime le moteur de la MV développe 190 ch ?
A quel régime le moteur de la Veyron développe 1001 ch ?
Quels sont les étagements de boîte de l'une et de l'autre ?
J'aurais tendance à penser que la MV a une boîte plutôt courte et un moteur très pointu (comme la plupart des moteurs supercarrés atmo) donc un gros trou après le pic de couple max sur une courbe couple/régime.
Alors que la Veyron et son moteur énorme, je pense que le couple est plus étalé dans les hauts régimes, et le dernier rapport de boîte doit être optimal (pas court)
Je vais voir si je trouve les courbes...

Iridium · Je passe à l'action éconologique Inscrit le: 14 Oct 2008 Messages: 101

bah en fait sur les bécanes hypersport.
L'étagement de boite est très long.
Sur mon regretté 1000SV en première je montais à 110km/h.
Sur un 1000GSXR ou un yamaha R1 la première monte à 170km/h.
""""110km/h sur un seul rapport s'est des superbe sensation, j'adore la moto""""
Les rapport de boite sont typé course
moteur très pointu qui tire sont couple maxi a plus de 8000rpm voir mème pour certain moulin , 9000rpm.
Puissance maxi entre 10 et 12 krpm.
rupteur entre se genre de bécane hypersport 4 cylindres a partir de 12000rpm et se jusque 16000rpm .
BMW annoncant une nouvelle bécane dont la rupture se trouverais a 18krpm

Voir ici :
http://motorrad.sowas.com/technik/sonstiges/gangdiagramm.html
modèle hypersport architecture 4 cylindre
Kawasaki ZX10R
Suzuki 1000GSXR
Yamaha YZF R1
Honda 1000CBR

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bugatti_Veyron
pour la veyron

pour les moto , tu peut me faire confiance je suis a fond dans le domaine.

JLB

...l'effet gyroscopique.
Je suposse que tu avais pensé a implanté le système dans les roues!!!

Aï Aï Aï
surtout pas, ça serait une grosse erreur, les roues auraient tendance à vouloir garder le même cap ! je te dis pas le virage en épingle à cheveux, en bas de la montagne...

Pour les volants d'inertie, je découvre sur le forum
"Système de récupération de l'énergie cinétique"
des remarques intéressantes de 'chatelot16' et "RIAZ"
et la citation d'application sous des trams. Ici, l'effet gyroscopique est peu sensible, l'engin est guidé par des rails, les courbes et dénivelés très progressifs.
http://www.econologie.info/share/partager/1229362011VlYumg.JPG
Sous réserve que le dispositif présenté ait bien cette utilité !

Sur un navire aussi, cela peut être rentable. Pour un avion, surtout pas.
Sur un véhicule léger, la surcharge ne vaut pas le coup
Sauf... si la masse était volatile par exemple de la glace d'eau , et son système de rétention très léger mais résistant (fibre de carbone ?) Une grande vitesse de rotation (sur paliers magnétiques) un diamètre modeste... C'est plus de la science fiction pour l'instant, mais peut être pas pour longtemps.
Mais dans toutes les configuration, ne pas compter récupérer plus d'énergie avec une éolienne que l'on en perd par son effet de frein sur le véhicule. Le cas des navire est autre, dans le cas d'un voilier, l'énergie c'est déjà le vent, alors, en perdre un peu pour faire de l"électricité, c'est OK, sur un autre navire, l'intérêt peut être d'éviter de convertir une partie de l'énergie motrice (avec un médiocre rendement) et d'économiser des centaines de mètre de câble.

Iridium · Je passe à l'action éconologique Inscrit le: 14 Oct 2008 Messages: 101

Olivier22

Que ce soit dans les roues ou pas, il faut des volants contrarotatifs de toute façon. Des mouvements de caisse induits par des mouvements sur d'autres axes seraient encore pire qu'une inertie de la direction.
Mais il faut éviter de lester les roues pour réduire les masses non-suspendues, question de tenue de route.

On en parle dans le sujet "récupération d'énergie cinétique"
http://www.econologie.com/forums/systeme-de-rec...tique-vt6653.html

serdj · Posté le: Mer 09 Nov 2011, 11:39

pour en revenir au débat d'origine sur ce thread, je vous signale qu'il est tout a fait possible pour un véhicule de récupérer l'énergie du vent par une éolienne montée sur ce véhicule. Attention, je ne parle pas du "vent de la vitesse" du véhicule, ce qui serait complètement idiot, mais du vrai vent, celui qui souffle.
Le calcul montre qu'un véhicule propulsé uniquement par la force du vent peut "remonter le vent", il peut même le faire avec une vitesse supérieure à celle du vent.
Mieux encore, même si cela parait incroyable, un véhicule propulsé uniquement par le vent peut aller plus vite que le vent dans le sens du vent !
Vous trouverez des infos à ce sujet ici :
Avancer contre le vent avec la seule force du vent

Did67 · Posté le: Mer 09 Nov 2011, 11:45

Les voiliers sont plus rapides "contre le vent" qu'avec le vent dans le dos. Mais pas pile de face tout de même...

Mais il y a là un effet d'"aile d'avion" grâce à la forme de la voile...

L'éolienne, c'es plus rigollo... mais pas très partique !

serdj · Posté le: Mer 09 Nov 2011, 11:52

Tout à fait, de plus une pale d'éolienne, si on y réfléchit, ce n'est jamais qu'une voile en mouvement, ce qui lui permet de conserver un angle d'attaque de quelques dizaines de degrés même lorsque l'éolienne fait face au vent...
Enfin pour récupérer l'énergie du vent, il y a d'autres solutions que les voiles et les éoliennes (verticales ou horizontales). Je pense en particulier à quelque chose qui n'a jamais été vraiment testé, les lames vibrantes. Mais je pense que je vais poser la question dans un nouveau thread.
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Journal d'un Terrien