Etre écolo et pronucléaire?

Pétrole, gaz, charbon, nucléaire (REP, EPR, fusion chaude, ITER), centrales électriques thermiques gaz et charbon, cogénération, tri-génération. Peakoil, déplétion, économie, technologies et stratégies géopolitiques. Prix, pollutions, coûts économiques et sociaux...
Christophe
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par Christophe » 27/06/08, 11:31

Moué sauf que y a un "léger" hic...dans leur raisonnement!

C'est que actuellement (et ca sera le cas tant que la majorité des consommateurs ne choisira pas de prendre des contrats électricité verte PLUS CHERS), la rentabilité des EnR, donc la pérénité des 10 356 emplois évoqués dans le rapport sont directement lié à une politique subventionniste de l'Etat...donc indirectement par EdF et son vilain nucléaire.

Et la boucle et bouclée...le systeme bien ficelé et vérouillé... :evil:

Ou alors on a pas la même définition de "pérenne" ?

Ensuite je ne comprends pas la disproportion au niveau emploi entre EnR et économie d'énergie...il y a tellement plus à gagner dans les économies (mais c'est vrai que c'est pas forcement pérenne, c'est des "one shot market")...
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jonule
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par jonule » 27/06/08, 11:42

Christophe a écrit :Toutafé...et ne parlons pas des clim pures sino-chinoises pour la plupart vendues quelques centaine d'euro et installées par Mr tout le monde!!

D'ailleurs on bat des records de puissances tous les ans actuellement...

Finalement jonule t'as complètement tord sur ce coup là...


non mais c'est sûr à raisonner comme ça, et sans compter les véhicules électriques, mais ce n'est pas le problème Christophe :

pour moi il faut faire la différence entre matériels électriques consommant beaucoup et pas cher (actuellement) genre radiateur électrique et celui qui est + cher à l'achat mais qui fonctionne au solaire par exemple !
comme quoi les alternatives existent, on ne le dira jamais assez.

quand une centrale pètera là on rigolera moins, mais ça fera comme Techernobyl : personne ne le saura ou trop tard ...



meme s'il faut des éoliennes + cher que le nucléaire, il faut investir hors nucléaire ça c'est la pérennité.
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Christophe
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par Christophe » 27/06/08, 12:15

Sauf crise majeure (les réacteur sans controle humain y se passe quoi au bout d'un certain temps????) y a aura PAS de tchernobyl en France...

Je dis pas qui aura pas des accidents ou incidents mais il y a très très peu de risque d'une explosion de réacteur se passe en France...

Alors arrétez votre parano tchernobyliste, ca fait 20 ans qu'elle ne sert à rien.

En attendant charbon, pétrole et pollution tuent des milliers de personne dans le monde...PAR JOUR. (50 000 par an rien que pour la France !!!)
Dernière édition par Christophe le 27/06/08, 12:35, édité 1 fois.
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par Capt_Maloche » 27/06/08, 12:34

+1

Luttons contre les particules, le Nox et le CO qui sont à l'origine de nombreuses affection pullmonaire adultes et infantiles, des allergies et autres

à se demander pourquoi ce n'est pas une priorité
je suis sûr que l'impact financier est gigantesque
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
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par Christophe » 27/06/08, 12:38

Ben n'oublions pas que beaucoup de labos font des milliards de chiffre d'affaire sur les maladie chroniques...et les autres issues des pollution diverses: 2000€ par jour pour un malade en chimio. Voila les chiffres pour un labo...

Alors, un poil de parano justifiée elle : quand ce sont les mêmes holding qui possèdent d'une part les entreprises polluantes et d'autre part les entreprise qui soignent les gens...Je vois mal comment ca pourrait changer. C'était le cas de Vivendi...

C'est comme ce trust américain qui vend des mines et des prothèse...
Il est sur de gagner à tous les coup...
Dernière édition par Christophe le 27/06/08, 13:31, édité 1 fois.
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par Remundo » 27/06/08, 13:28

Christophe a écrit :Sauf crise majeure (les réacteur sans controle humain y se passe quoi au bout d'un certain temps????) y a aura PAS de tchernobyl en France...

Je dis pas qui aura pas des accidents ou incidents mais il y a très très peu de risque d'une explosion de réacteur se passe en France...

Alors arrétez votre parano tchernobyliste, ca fait 20 ans qu'elle ne sert à rien.

En attendant charbon, pétrole et pollution tuent des milliers de personne dans le monde...PAR JOUR. (50 000 par an rien que pour la France !!!)

Bien parlé, ça remet quelques idées en place... 8)

Par ailleurs, c'est actuellement la seule énerfgie massive qui n'est pas indexée sur le pétrole. En France, on n'aurait vendu nos chemises depuis longtemps sans le nucléaire :idea:

Bien évidemment, les efforts en renouvelables ont été asphyxiés par le lobby EDF/Areva totalement dévoués à l'Uranium.
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jonule
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par jonule » 27/06/08, 13:44

no no, mémorie courte, le principe de précaution n'est pas de la parano; y a eu des accidents, rien que 2 ou 3 en 2 ans, jugés graves, et sauvés de dernière minute.

accidents nucléaires récents :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_accidents_nucl%C3%A9aires#Ann.C3.A9es_2000_2

alors oui la grande explosion a été arrêtée, mais à chaque fois tout le monde a retenu son souffle, et la majeure partie des réacteurs français n'est pas conforme à 100% selon l'ASN;

bon c'est pas le sujet, mais ...

on peut comparer pollution de particules ... pétrole et nculéaire, y'en a une qui est mille fois + dangereuse que l'autre, peut etre moins présente (à l'heure actuelle) mais dont les affections ne sont pas du tout les memes !

sans compter que c'est une NRJ fossile comme le pétrole, qui connaitra son augmentation des prix etc ...

polluer moins avec le pétrole on sait le faire (injection d'eau, consommation moindre, meilleure combustion / pression d'injection, filtres à particules, EGR, rouler à l'huile végétale) mais avec le nucléaire non.

en tout cas pour revenir au sujet :
remundo a écrit :Bien évidemment, les efforts en renouvelables ont été asphyxiés par le lobby EDF/Areva totalement dévoués à l'Uranium.


et voila ...
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jonule
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par jonule » 27/06/08, 13:47

au fait on a oublié les rapports scientifiques qui démontrent l'augmentation de cancers et leucémies pour ceux qui habitent près des centrales ?

et des pylones électriques ?

quelle est la différence entre un cancer du poumon par cigarette, par particule diesel, et par irradiation ?
existe t il une carte recensées de ces maladies, comme le cancer de la thyroïde ?

pourquoi ?
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