Piles jetables VS accus rechargeables

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Christophe
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par Christophe » 12/11/10, 15:21

Je viens de te donner un élement de réponse avec le rapport sur l'énergie grise d'une pile jetable de 1 à 1000...

Les Always Ready Camelion https://www.econologie.com/shop/camelion-fabricant-13 sont données pour être rechargée 1000 fois: https://www.econologie.com/shop/accus-ni ... p-151.html

Technologie EASEE et longue durée de vie: jusqu'à 1000 recharges possibles


Autre exemple: https://www.econologie.com/shop/pack-de- ... p-334.html

Image

On peut donc s'amuser à faire un bilan comparatif sur la durée de vie d'une pile VS une accus...mais pour ceci il faudrait des chiffres plus précis notamment au niveau de l'énergie grise.

Il y a surement plein de pages ou d'études sur le sujet trouvables rapidement.

Remarque générale: maintenant qu'on a des accus de haute capacité (2700 mAh) et qui conservent la charge (Always Ready) je ne comprends pas que les gens puissent encore acheter des jetables...ils ne voient que le prix à l'achat et non à l'utilisation...

Les piles jetables devraient être réservées à la fourniture dans les appareils neufs (et encore...) ou des objets à usage unique (vous savez ce que j'en pense)...
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par elephant » 12/11/10, 23:11

C"est très variable, notamment en fonction du type de régulation du chargeur. ( traditionnel à transistor ou à découpage ) De plus, le courant est important au début et diminue très progressivement.

De toutes façons, c'est pas avec ces économies là qu'on va payer nos billets d'avion pour les Bahamas :D Ca intéresse certains spécialistes, comme les concepteurs de stations PV en ilotage.

Le débat sur les types d'éclairage est plus urgent et celui sur les types de chauffage encore plus.
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par chatelot16 » 13/11/10, 01:07

j'aime bien les accu rechargable , mais tout ceux que j'ai on une autodecharge assez forte , donc il sont toujours a plar quand il ne faut pas , et quelque accu plein d'avance sont deja a moitié dechargé conclusion , j'ia toujoure des piles alcaline neuves d'avance pour etre sur quand il faut vraiment etre sur

si tes surper NiMh alway ready on une autodecharge plus faible c'est une bonne nouvelle : je vai regarder de plus pres

je trouve des alcaline R6 a 1.6euro le paquet de 10 , quand il faut etre sur que ca marche , je trouve ca plus sur ... j'utilise plutot les rechargable quand je ne sort pas de chez moi

je reve d'un chargeur avec un grand nombre de case qui charge entretient et controle un grand nombre d'accu

j'ai vu des gens acheter des petit chargeur sans arret automatique en fin de charge : ca massacre les accu , on ne peut jamais compter dessus , et on revient aux piles

je vais regarder les chargeurs de la boutique econologie ...

je vai faire
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bernardd
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par bernardd » 13/11/10, 08:08

Christophe a écrit :Je viens de te donner un élement de réponse avec le rapport sur l'énergie grise d'une pile jetable de 1 à 1000...


Ce n'était juste pas ma question :-)

Ma question portait sur l'efficacité énergétique de ces batteries, c'est à dire sur le rapport entre l'énergie en sortie, fournie par la batterie, et l'énergie en entrée, prise sur le réseau pour la charger.

Et sur l'évolution de ces 3 grandeurs avec le nombre de cycles...

Et en plus, donner un chiffre, c'est juste un chiffre.

Technologie EASEE et longue durée de vie: jusqu'à 1000 recharges possibles


En quoi consiste la technologie EASEE et comment sont-ils arrivés au chiffre de 1000 ? Ils doivent bien avoir une description de cette techno puisqu'ils lui donnent un nom, et un rapport de test indépendant pour affirmer une telle chose...

Grâce à la fonction AlwaysReady, ils maintiennent leur charge plus longtemps que la plupart des autres accus NiMh.


Là, ce n'est pas une technologie, c'est une fonction. En quoi consiste cette fonction ? Il y a un rapport de test pour démontrer la véracité ?

Ce n'est pas juste un nom ? Parce que coté nom, cela fleure bon les pubs ancestrales, juste passées à la traduction :-)

Note : j'ai juste trouvé un guide d'achat qui en parle, mais sans aucune indication sur le fonctionnement, c'est vraiment du secret ?
http://www.quechoisir.org/environnement ... bles-accus

Christophe a écrit :Il y a surement plein de pages ou d'études sur le sujet trouvables rapidement.


Personnellement, rien trouvé.
Dernière édition par bernardd le 13/11/10, 08:58, édité 1 fois.
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par bernardd » 13/11/10, 08:13

chatelot16 a écrit :je reve d'un chargeur avec un grand nombre de case qui charge entretient et controle un grand nombre d'accu


Je comprend bien l'intérêt de trouver des batteries prêtes à utiliser, car comme toi, les batteries que j'ai jusqu'à maintenant obeissent plutôt à la loi de Murphy : je suis sûr qu'elles sont déchargées quand j'en ai besoin.

Quand aux chargeurs, aucune explication non plus sur leur fonctionnement, en particulier sur leur degré de régulation.

Je pense que des supercapacités seraient beaucoup plus efficaces que ces batteries, en étant chargeables instantanément. Mais ce n'est juste pas disponible à la vente au détail. Et il y a peut-être des inconvénients encore peu connus ?
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par Obamot » 13/11/10, 09:28

"Always ready"? Mmmmh d'accord, mais après combien d'heures? Six mois, je n'y crois pas. Il me semble que la chimie même des NiMh fait qu'elles ont un fort taux d'auto-décharge selon les modèles (mais expérience faite c'est ce qui se passe "en général") et que tombées en-dessous de la tension de 1V elles s'endommagent (ce qui est le cas si on ne les utilise pas fréquement), mais je peux me tromper... Et je n'ai pas essayé celles de la boutique :? mais pour toutes les autres, chargées avec la rolls, soit un Ansamann qui m'a coûté un bras, je ne me laisserai plus jamais berner. Pour mon usage, ce type d'accus c'est du passé. Je prends du Li-on et basta, à changer après 2 ans, mais tant pis: l'inconvénient, c'est qu'en principe on n'en trouve pas de tailles standard (AAA, AA) pour éviter le risque de feu ou d'explosion si elles ne sont pas utilisées avec un chargeur "ad hoc" qui doit être très précis et constant. La belle affaire! Du coup ça nous prive de la meilleur techno accus pour une utilisation régulière. Le lobby des batteries faudrait lui tordre le cou...
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par bernardd » 13/11/10, 09:45



Elle est donc donnée pour 1,2V x 2,7Ah = 3,24Wh

Dans cet exemple, pourrais-tu me dire quelle est la masse de chaque batterie ?

Note : le titre dit lot de 2, mais la spec en dessous dit lot de 4 ;-)
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par Christophe » 13/11/10, 10:00

Oups, erreur de copié / collé, c'est rectifié.

Je vous en pèse une et je reviens. Je sais juste que les 2700 mAh sont très lourdes.

Si j'ai encore une vielle alcaline (usagée) qui traine je vais la peser aussi.

Au lieu de chipoter et faire les sceptiques, testez les par vous même...avec les 10% auxquels vous avez droit comme habitués des forums, il vous sera très difficile de trouver des meilleurs prix sur ces produits...

Après vous faites ce que vous voulez...je vais pas forcer à la consommation...
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par Obamot » 13/11/10, 12:32

Tu confirmes donc qu'avec des NiMh, si la tension descend en-dessous de 1V, elles se foutent en l'air toutes seules! Je sais que tu n'y est strictement pour rien 'Tophe, mais j'ai toujours trouvé ça un vrai scandale!

Pourquoi il est également impossible de trouver des rechargeables à 1,5V, il n'y a que ça qui fonctionne vraiment bien avec les télécommandes poussives... :evil: on n'en trouve jamais nulle part. Si on met des rechargeables à la place d'alcaline, la plupart du temps ça donne un résultat molasson. J'ai deux anciens boîtiers K-Minolta D7D, dont il existe un "tray" pour mettre 6 NiMh AA à 1,2V 1'500 mAh, en lieu et place d'une Li-ion 7,4V à 1'500 mAh. J'ai mis des AA jusqu'à des 2'300 mAh, mais ça n'a jamais marché en autonomie (il n'a jamais été possible d'atteindre la norme CIPA, censée être obtenue...), j'ai du racheter des Li-ion...

Inutile de dire que les NiMh n'étant plus utilisée régulièrement ...elles vont finir à la poubelle! Alors les cycles de recharge à 1000x, je les attends toujours... Pourtant testé avec DEUX types de chargeur Ansamann super-intelligent ET les accus Ansamann ad hoc qui allaient avec...

Je cherche également à réaliser un adapteur (externe) pour connecter des AA à la place de AAA (pour avoir plus de pêche et d'autonomie) pourquoi les fabriquants ne nous laissent-ils pas le choix (je les hais) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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par elephant » 13/11/10, 13:25

La tension d'une pile dépend de la différence de la tension d'électronégativité entre les 2 électrodes.

Les premières ont été les zinc charbon avec 1,5 V. Dans les accus au plomb, le couple est Pb-PbO2, je crois.

J'ai eu le même problème avec le posemètre de mes reflex lorsqu'on a interdit les piles au mercure: j'ai trouvé des piles de même taille, mais j'ai du faire des essais pour ajuster la sensibilité: la tension est passée de 1,35 à 1,55 V, si mes souvenirs sont bons.

J'ai une fois vu des accus annoncés à une tension supérieure il y a une dizaine d'année, chez mon marchand de composants électroniques, mais ça n'a pas duré ( complètement oublié la marque, c'est il y a plus de 10 ans, il n'y avait pas encore d'alternative au Ni-Cd )
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