Ampoules qui claquent sur un lustre

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dedeleco
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par dedeleco » 08/11/10, 14:50

Tout dépend du poids du lustre !
Si léger, un caoutchouc récupéré, assez souple, comme morceau de chambre à air de vélo ou pneu de voiture devrait diminuer les chocs violents du plafond (enfant courant ??).
Un ressort de machine à laver et son amortisseur c'est pour lustre bien lourd 50Kg et plus !!
Des oscillations douces de grande amplitude sont moins graves que des chocs directs et courts de pas sur le plafond.
Donc un caoutchouc souple étiré à 20 ou 30% supprimera la transmission de ces chocs violents et courts.

La physique de ce genre de système est complexe :
http://subaru2.univ-lemans.fr/enseignem ... plage.html
http://subaru2.univ-lemans.fr/enseignem ... lage3.html
http://www.sciences.univ-nantes.fr/phys ... cpl_j.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Couplage_d ... A9caniques
http://www.wikiprepas.org/index.php/Osc ... s_amorties
http://fr.wikipedia.org/wiki/Amortisseur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Corde_sympathique
http://www.ebooks-gratuit.org/livres/pd ... es-couples
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Christophe
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par Christophe » 08/11/10, 14:56

Oui oui, cela se calcule...mais j'osais pas mettre ces liens...Ca me rajeunit de 12-13 ans... :cheesy:

Je pourrais éventuellement tester la raideur des ressors que je donne avec un dynamomètre: https://www.econologie.com/shop/peson-dy ... p-300.html

Mais m'en demandez pas plus :cheesy:

Ce ne sont pas les chocs violents qu'on cherche à éviter (car ca on le voit et il sont rares) mais les "micro vibrations" imperceptibles et quasi permanente...

Un camion chargé qui passe dans la rue fait trembler certaines maisons...donc les lustres dégustent pas mal...
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par dedeleco » 08/11/10, 15:30

Comme pour un tremblement de terre, la violence se mesure par l'accélération max, même très courte (ou combien de g) et même une petite amplitude peut être violente (comme un camion avec sol et maison rigide ).
Donc un caoutchouc à 10 à 20 % de son allongement stoppe ces chocs violents par un gros facteur d'atténuation lié au rapport de fréquence du plafond (ou camion ou les pieds au dessus) et la fréquence du pendule lustre (lié à la distance de son centre de gravité en dessous du plafond pour les mouvements horizontaux et à son poids et à l'élasticité du caoutchouc pour ceux verticaux))!!

Comme pour les bateaux, et les immeubles antisismiques, un second pendule dans le lustre peut s'opposer aux oscillations !!
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Christophe
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par Christophe » 08/11/10, 16:41

Oulà, un pendule d'équilibrage inertiel? Ca devient complexe là...pour quelques ampoules...

Je pense que le mini amortisseur devrait suffire à proteger les ampoules...à supposer que cela soit cela le problème.

Tant que personne n'aura fait l'essai, ben on saura pas... :cheesy:
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par dedeleco » 08/11/10, 16:48

Il faut éviter les chocs dur contre dur qui peuvent avoir beaucoup de g en accélération!!
Par exemple le lustre qui saute sur son crochet et et tombe avec un choc fort de nouveau sur le crochet, suffit à être violent et destructeur pour les filaments, et il suffit de mettre un peu de caoutchouc souple sur le crochet !!
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par Christophe » 08/11/10, 16:50

Ben je l'ai déjà dis plusieurs fois: je suis pas du tout convaincu que cela soit les chocs violents qui soient l'explication.

La plupart des lustres ne sont pas soumis à des chocs...or les ampoules vieillissent beaucoup plus vite tout de même.

Un choc dans un lustre = accident non?
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par dedeleco » 08/11/10, 17:02

Alors coup de tête, nettoyage du lustre donnent des chocs, et sinon il reste l'échauffement par manque d'air !!!
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par phil53 » 08/11/10, 17:12

Je me pose cette question depuis des années.

La théorie des vibrations je n'y crois pas trop parce que il existe des suspensions (lourdes) avec une seule ampoule et bien dans celles ci les ampoules résistent aussi longtemps que les autres.

Le phénomène tien pour moi au fait qu'il y a plusieurs lampes d'alimentées en même temps avec plusieurs fils.

J'ai pensé longtemps au surtensions mais je ne vois pas de lien avec le fait d'être alimentée ensemble ou avec un léger déphasage.

Ce qui m'amène à une autre piste:
Est ce que il n'y a pas un phénomène magnétique qui entrerait en résonance?
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par Gaston » 08/11/10, 17:29

Christophe a écrit :Ben je l'ai déjà dis plusieurs fois: je suis pas du tout convaincu que cela soit les chocs violents qui soient l'explication.
C'est malgré tout une possibilité.

J'ai vu le cas d'une voiture dans laquelle les ampoules de phare grillaient en quelque milliers de kilomètres.
Après avoir vérifié tout le système électrique, le garagiste a préconisé de ... changer les amortisseurs.
Et les ampoules n'ont plus grillé...

Alors, un lustre n'est certainement pas aussi "secoué" qu'un phare de voiture, mais d'un autre côté, un filament d'ampoule de phare est beaucoup plus épais et solide que celui d'une ampoule de lustre...
C'est d'ailleurs un des intérêts des ampoules basse tension : pour une même puissance, un filament de 12V a une résistance 330 fois plus faible que celui de 220V, il peut donc être 10 fois plus court et 5 fois plus gros...

phil53 a écrit :La théorie des vibrations je n'y crois pas trop parce que il existe des suspensions (lourdes) avec une seule ampoule et bien dans celles ci les ampoules résistent aussi longtemps que les autres.
Lorsqu'un lustre possède de nombreuses ampoules, elles sont généralement de faible puissance.
Or plus la puissance de l'ampoule est faible, plus son filament doit être fin et long, donc fragile.
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par Christophe » 08/11/10, 17:42

Bien sur que les chocs plus violents sont une explication, faire tomber une ampoule ou le luminaire: elle risque de marcher "un peu" moins bien après...

Seulement dans le cas présent: je crois plus aux vibrations pour expliquer l'usure prématurée apparement quasi systématique des ampoules à incandescence (et fluo basse qualité) sur le lustre de l'auteur de ce sujet.

Si il y avait eu des chocs dans son lustre il nous l'aurait dit non?

Gaston a écrit :Or plus la puissance de l'ampoule est faible, plus son filament doit être fin et long, donc fragile.


Très bonne constatation, ce qui tend à confirmer l'hypothèse mécanique...
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