Se protéger de la possible crise économique à venir

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 29/01/11, 14:24

Non !!
J'ai des bicoques !!

Mettre tout cela dans la section humour !!
0 x
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14138
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 839




par Flytox » 29/01/11, 17:03

dedeleco a écrit :Sinon comment savoir si le lingot, c'est du tungstène enrobé d'or, sans l'abîmer ????? !!!

Par pénétration électromagnétique diffusive du champ magnétique, mesurant un changement de cette pénétration en profondeur due à la résistivité plus élevée du tungstène !!


Par contrôle Courants de Foucault, on peut faire du tri matière à basse fréquence par comparaison.....quand on a les étalons représentatifs des alliages en question pour pouvoir les distinguer entres eux.

Suivant l'alliage , son mode d'élaboration, la réponse Courants de Foucault est très variable. Si c'est juste un placage relativement fin, s'il y a un noyau de tungstène noyé dans la masse d'or, si c'est un frittage tungstène / or plaqué or....les combinaisons sont nombreuses. On peut dire relativement facilement l'échantillon A est différent de l'échantillon B près de la surface, mais dire celui ci contient du tungstène .....c'est beaucoup plus chaud........ :mrgreen: Surtout que passé quelques mm d'épaisseur en partant de la surface ,les paramètres changent et le problème devient encore plus difficile.

Le problème c'est que la nuance cherchée ( réprésentative) pour s'étalonner n'est pas disponible sur le marché....( sauf auprès des bankster peut être :mrgreen: ). Y a t'il un Bijoutier dans la salle pour savoir comment on déjoue le problème ?

:mrgreen:
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 29/01/11, 18:27

pénétration électromagnétique diffusive du champ magnétique

c'est la même chose que les courants de Foucault améliorés en choisissant les fréquences ou structure des pulses de champ magnétique pour régler la profondeur de pénétration et détecter la différence de résistivité entre les 2 métaux quelque soit la profondeur en choisissant la fréquence, d'autant plus basse que cette profondeur est grande !!
La forme du signal après un pulse va refléter le changement de résistivité de façon claire avec une petite bobine contre la surface plate et pas avec tout dans un bobine pour courants de Foucault avec signal qui est lié à la forme, à la taille et à la résistivité.
La profondeur de pénétration est allongée par racine carré du rapport des résistivité, de la racine carré de un peu plus que 2 !!

On le détectera à toute profondeur, en ajustant la gamme de fréquence, sans avoir de lingot pur en référence.

On peut même avoir 2 bobines : une émettrice d'un côté et une autre réceptrice de l'autre côté, qui ne reçoit un signal que si c'est du tungstène sur plus de 80% !! en choisissant la bonne fréquence, quelques dizaines de Hertz !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau
http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_depth

Je ne suis pas sur que les banquiers connaissent !!
0 x
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8685

Re: dix fois la valeur




par Did67 » 29/01/11, 19:17

gentil33 a écrit :En fait, il semblerait que les américains aient une trouille monstre que le dollar ne soit plus la monnaie de référence mondiale.


1) Je pense qu'on a peu de chance d'y voir clair vu ce qu'on sait. Et vu que ceux qui savent ne savent pas où on va !!!!

Ceci dit, la dollar n'est déjà plus monnaie référence, en tout cas référence unique.

Pourquoi veux-tu que la Chine (officiellement communiste de Mao) accète la dette de l'Espagne et du Portugal, si ce n'est pour ne pas mettre les ouefs dans le même panier (dollar) ???
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79127
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10975




par Christophe » 29/01/11, 19:20

Oui on sait pas grand chose.

Mais que la crise actuelle de l'Euro soit liée à des "attaques" financières ne m'étonnerait pas plus que cela...vu que les USA sont aussi économiquement affaiblis en ce moment...

:idea:

Mais bon vu le peu d'infos publiques sur ces stratagèmes c'est de la spéculation sur la spéculation.... :mrgreen:

Peut être que wikileaks nous en apprendra plus... :idea:
0 x
Avatar de l’utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
Messages : 14138
Inscription : 13/02/07, 22:38
Localisation : Bayonne
x 839




par Flytox » 29/01/11, 22:28

dedeleco a écrit :
pénétration électromagnétique diffusive du champ magnétique

c'est la même chose que les courants de Foucault améliorés en choisissant les fréquences ou structure des pulses de champ magnétique pour régler la profondeur de pénétration et détecter la différence de résistivité entre les 2 métaux quelque soit la profondeur en choisissant la fréquence, d'autant plus basse que cette profondeur est grande !!
La forme du signal après un pulse va refléter le changement de résistivité de façon claire avec une petite bobine contre la surface plate et pas avec tout dans un bobine pour courants de Foucault avec signal qui est lié à la forme, à la taille et à la résistivité.
La profondeur de pénétration est allongée par racine carré du rapport des résistivité, de la racine carré de un peu plus que 2 !!

On le détectera à toute profondeur, en ajustant la gamme de fréquence, sans avoir de lingot pur en référence.

On peut même avoir 2 bobines : une émettrice d'un côté et une autre réceptrice de l'autre côté, qui ne reçoit un signal que si c'est du tungstène sur plus de 80% !! en choisissant la bonne fréquence, quelques dizaines de Hertz !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau
http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_depth

Je ne suis pas sur que les banquiers connaissent !!


Si tu parles de Contrôle Courants de Foucault pulsés , chui pas spécialiste mais le signal que tu interprètes dépend toujours de ton capteur et du volume qu'il inspecte. Tu a beau augmenter la profondeur de pénétration inspectée en trafiquant le pulse et diminuant la fréquence tu obtiens une réponse dépendante du volume inspecté et du trajet effectué dans le sens de la pénétration , donc de comment est réalisé l'échantillon métallurgiquement ( variation de composition).

Que tu regardes la variation de phase ou une FFT il faut corréler avec la réalité à un moment ou un autre pour pas dire n'importe quoi et couper quelques échantillons ( pour contrôle spectroscopie de la nuance de l'alliage par exemple). Il faut apprendre à repérer une "signature" de tel alliage Bankstereux en cherchant dans le paramétrage de la machine de contrôle....et donc on en revient à travailler avec des étalons représentatifs. On ne trouve surement que ce qu'on connait.
0 x
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l’utilisateur
citro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5129
Inscription : 08/03/06, 13:26
Localisation : Bordeaux
x 11

Re: dix fois la valeur




par citro » 29/01/11, 23:41

Christophe a écrit :
gentil33 a écrit :En fait, il semblerait que les américains aient une trouille monstre que le dollar ne soit plus la monnaie de référence mondiale. C'est pour ça qu'ils font des pieds et des mains pour maintenir le cours de l'or au plus bas. j'ai entendu dire qu'il ne faut surtout pas que l'once d'or dépasse les 1500 dollars seuil psychologique d'après des spécialiste au dela duquel, tous les gens vont se précipiter pour acheter de l'or avec le dollar qui tombe à zero.
L'or est-il uniquement coté et achetable en dollars? Si oui ok si non, ce que je pense, je comprends pas bien le rapport avec la cotation du dollar...
Le rapport avec le dollar est simple; Le cours du dollar est artificiel, structurellement la véritable valeur du dollar est à peine du 1/10ème de la valeur actuelle...
Les Chinois qui en ont parfaitement conscience et sont "bourrés de dollars" éssaient donc de s'en débarrasser pour des valeurs plus fiables...

Auparavant, les mêmes avaient réinvesti leurs dollars dans les bons du trésor US (les TBonds). Quand ils ont compris la situation, ils ont revendu leurs TBonds que la réserve fédérale a racheté pour éviter au système de s'effondrer.

En contrepartie, l'oncle Sam a fait tourner la planche à billet ce qui, en augmentant la masse monétaire, devrait dévaluer d'autant la monnaie... C'est la raison pour laquelle les indices concernant cette masse monétaire sont devenus confidentiels...

En se débarrasant de leurs TBonds, les investisseurs précédents sont à nouveau "bourrés de dollars" dont ils se débarassent désormais pour acquérir des valeurs plus sûres (de l'or, de l'immobilier, des matières premières, des terres cultivables...).
0 x
Avatar de l’utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 28725
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5538




par Obamot » 30/01/11, 00:21

...oui, et ils savent qu'ils perdent d'en avoir ..pourtant ils en ont quand même un volume considérable... tout simplement parce qu'ils ne peuvent faire autrement, puisque c'est leur plus gros marché d'exportation!

(les plus grands «supporters» de la dette américaine, au fait...)
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 30/01/11, 00:43

Humour à Flytox :
Si tu parles de Contrôle Courants de Foucault pulsés , chui pas spécialiste mais le signal que tu interprètes dépend toujours de ton capteur et du volume qu'il inspecte. Tu a beau augmenter la profondeur de pénétration inspectée en trafiquant le pulse et diminuant la fréquence tu obtiens une réponse dépendante du volume inspecté et du trajet effectué dans le sens de la pénétration , donc de comment est réalisé l'échantillon métallurgiquement ( variation de composition).

Que tu regardes la variation de phase ou une FFT il faut corréler avec la réalité à un moment ou un autre pour pas dire n'importe quoi et couper quelques échantillons ( pour contrôle spectroscopie de la nuance de l'alliage par exemple). Il faut apprendre à repérer une "signature" de tel alliage Bankstereux en cherchant dans le paramétrage de la machine de contrôle....et donc on en revient à travailler avec des étalons représentatifs. On ne trouve surement que ce qu'on connait.

Flytox n'a pas lu avec soin mon texte, différent de ce qu'il a pratiqué, et ne connait pas l'effet de peau et la pénétration radiofréquence dans un métal parfaitement définie dés que on connait le métal avec sa résistivité.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau
http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_depth
Donc si sur la surface plane du lingot on mesure localement sur une petite surface, cette profondeur de pénétration à différentes fréquences on détectera une variation de la pente de variation de la profondeur de pénétration en fonction de la fréquence correspondant à la résistivité nettement plus élevée du tungstène. La géométrie plane est parfaitement définie et donc il n'existe aucune inconnue et on peut étalonner sur du cuivre ou aluminium plan qui ont des résistivité proches de l'or, bien plus que le tungstène.
On prend une bobine nettement plus petite que le lingot.
Enfin c'est encore plus simple de détecter avec une petite bobine sur l'autre face le signal qui ne passe pas si c'est de l'or mais qui passe bien plus si c'est du tungstène, avec une amplification par la décroissance exponentielle avec la distance du champ magnétique oscillant. En faisant la mesure sur un plaque de cuivre de l'épaisseur du lingot on étalonne et en corrigeant avec le rapport de résistivité entre cuivre et or assez proches, on connait ce que on doit détecter. On peut étudier en fonction de la fréquence.
Si on détecte nettement plus, c'est du tungsténe.

Enfin, de façon similaire au lieu d'ondes électromagnétiques à pénétration connue, , on peut envoyer des ultrasons dans le lingot et mesurer leur propagation, leur transmission et réflexion et détecter la surface du tungsténe qui renvoie ces ondes avec délai qui permet de connaitre l'épaisseur d'or. On peut avoir un émetteur et un détecteur d'ultrasons de chaque côté du lingot. C'est en fait aussi facile avec ultrasons.

On peut même étudier les modes de résonance du lingot en tapant dessus, comme sur une cloche, qui vont être très différents, comme une cloche, mal faîtes ou fêlée. !!

Avec une onde électromagnétique le principe est assez similaire à part que sa pénétration est diffusive et que l'analyse est un plus complexe.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9211
Inscription : 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 30/01/11, 01:00

Obamot constate :
.oui, et ils savent qu'ils perdent d'en avoir ..pourtant ils en ont quand même un volume considérable... tout simplement parce qu'ils ne peuvent faire autrement, puisque c'est leur plus gros marché d'exportation!

(les plus grands «supporters» de la dette américaine, au fait...

On est d'accord :
La Chine n'a pas intérêt à une crise des USA et De l'Europe, car si grave, réelle, chute de nos achats de biens chinois et chômage brutal en Chine et risque de révolution ou d'émeutes en Chine comme en Tunisie et Egypte qui commencent fortement, avec des pauvres excédés..
Donc soutien de dettes dangereuses pour notre économie et notre capacité d'achat !! et qui de plus seront remboursée mieux que les dollars à long terme, vu la garantie Allemande.
Les dollars de la Chine n'ont de valeur que celle de notre économie.
Citro constate :
En se débarrasant de leurs TBonds, les investisseurs précédents sont à nouveau "bourrés de dollars" dont ils se débarassent désormais pour acquérir des valeurs plus sûres (de l'or, de l'immobilier, des matières premières, des terres cultivables...).

ce qui fait monter leur prix, comme la nourriture, les terres, le pétrole, etc.. en liaison avec la progression du niveau de vie de certains chinois.
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiques »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 126 invités