Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiquesLa Chine envahit la production mondiale !!!!

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
Avatar de l’utilisateur
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3433
Inscription : 21/01/05, 11:59
x 1

Message non lupar gegyx » 27/05/06, 00:44

Une usine de montage Airbus en Chine...
http://www.jp-petit.com/Presse/Cohn_Bendit.htm#chine
0 x




Avatar de l’utilisateur
jean63
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2332
Inscription : 15/12/05, 08:50
Localisation : Auvergne

Message non lupar jean63 » 27/05/06, 15:10

Il a tout juste Mossieur Petit.......

Nos "géants de l'aéronautique" s'imaginent qu'ils vont se développer grâce au marché Chinois. Ils semblent incapables d'imaginer que les Chinois sont capables de tout, y compris de devenir un jour les maîtres de l'industrie aéronautique mondiale. Ils ont la discipline et l'organisation des Japonais, plus une créativité qui n'est pas à démontrer. Perrefitte avait repris cette annonce prophétique :

Quand la Chine s'éveillera, le monde tremblera


J'ai sorti le bouquin de Pierrefitte écrit il y a 30 ans..........il avait vu JUSTE.

Les petits Chinois sont très intelligents et très rusés. il est évident que dés qu'ils auront le savoir-faire, ils se fabriqueront eux-mêmes leurs propres avions surement bien moins chers que nos Airbus et au moins aussi performants, et dans moins de 10 ans.
Sous prétexte de "coopération" et en pratiquant un chantage permanent avec les pays vendeurs de produits de haute technologie, ils nous "volent en douceur" ce que nous avons mis des dizaines d'années à concevoir et fabriqué; c'est comme le gars qui pompe sur son voisin et avec son diplôme va trouver du boulot parce qu'il sait mieux se débrouiller dans le "relationnel" que le petit copain.
Je viens de lire un article sur Airbus à Toulouse dans l'Express : la société sous-traite 70% pour fabriquer l'A380 c'est la course au rendement et aux coûts : 4 niveaux de sous-traitance (c'est la variable d'ajustement)!!!..et après ils pourront comparer avec les coûts des Airbus fabriqués en Chine ! Alors là c'est la fin pour la France. Boeing, contrairement à Airbus, sous-traite seulement 30% car ils peuvent virer les salariés du jour au lendemain ce qui n'est pas encore le cas en France (les salariés sont en CDI).
cet article est à lire absolument, on comprend qu'on ne peux plus lutter même dans les produits de haute technologie......ou alors il va falloir se mettre à manger un bol de riz à chaque repas et bosser 12 h/jour, 7 jours/7 !

PAUVRE FRANCE....................
0 x
Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 45012
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 150
Contact :

Message non lupar Christophe » 27/05/06, 15:28

jean63 a écrit :Les petits Chinois sont très intelligents et très rusés. il est évident que dés qu'ils auront le savoir-faire


Comme tu le dis : les chinois font surtout repomper la technologie occidentale ( et orientale ...les USA pour eux c'est l'orient ) et ils appliquent nos technologies ( souvent avec le consentement d'hommes d'affaires et politiques occidentaux ) à leur "tarifs sociaux" locaux et en méprisant souvent les droits de l'homme et presque toujours ceux du travailleur ( semaine de 80 h...mais "on" est aussi passé par la non ?).

C'est ainsi qu'ils arrivent à des prix défiants toute concurence.

La ou on peut admirer les chinois ce ne sont pas sur intéligence et leur ruse mais sur leur motivation, leur flexibilité et leur capacité à réagir rapidement et, évidement, aux meilleurs prix.. Bref trois valeur squi ne sont plus légions ici....surtout quand on voit la situation des jeunes ( diplomé ou non ) dont la motivation est nulle ou presque ( rendue nulle par le systeme professionel ou pour d'autres raisons, sociales notamment...)

Partant de ceci, l'industrie occidentale a énormément de souci à se faire....et ceci tant qu'on ( le consommateur surtout ) appliquera la méthode de meilleur rapport qualité/prix du produit final sans prendre en compte d'autres criteres....
0 x
rpsantina
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 160
Inscription : 17/12/04, 16:11
Localisation : 81 - Tarn Sud

Message non lupar rpsantina » 27/05/06, 16:31

Econologie a écrit :...
Partant de ceci, l'industrie occidentale a énormément de souci à se faire....et ceci tant qu'on ( le consommateur surtout ) appliquera la méthode de meilleur rapport qualité/prix du produit final sans prendre en compte d'autres criteres....


Elle est déjà morte mais elle ne sait pas...

Pour ce qui est de l'avenir de la france, ce sera le camps de vacance des chinois et de quelques europeens qui pourront se le payer.
Restera alors un peu d'alimentaire, la medecine et les pompes funebres.
Pour le reste faut pas y acompter avec les raisonnements actuels qui est basé uniquement sur le prix plus que sur le rapport qualité/prix.
Toutes les emergences "low-cost" en sont la preuve...
0 x
RPS ( Dpt 81 Tarn Sud )
i-Seuls ceux qui ne font rien ne se trompent jamais
ii-Tout est possible pour peu que l'on y consacre un peu de temps
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 45012
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 150
Contact :

Message non lupar Christophe » 27/05/06, 16:52

rpsantina a écrit :Elle est déjà morte mais elle ne sait pas...

Pour ce qui est de l'avenir de la france, ce sera le camps de vacance des chinois et de quelques europeens qui pourront se le payer.
Restera alors un peu d'alimentaire, la medecine et les pompes funebres.


1) La médecine francaise est payée par les charges sociales et patronales...si bien qu'elle déchantera rapidement quand ces financement la seront coupés ! Actuellement elle est dans un monde aspetisé ( du moins les médecins libéraux et dentistes qui profitent, meme inconsciement, du système...) !

2) Tu as oublies l'énergie...qui ne peut etre qu'assez difficilement délocalité ( au moins l'électricité et le raffinage )

3) Pour l'alimentaire, il serait peut etre tant que les paysans soient de nouveau rétribués en fonction de la place primordiale qu'ils occupent : "Nourir l'humanité" !


rpsantina a écrit :Pour le reste faut pas y acompter avec les raisonnements actuels qui est basé uniquement sur le prix plus que sur le rapport qualité/prix.
Toutes les emergences "low-cost" en sont la preuve...


C'est peut etre à nous ( entre autre ) de montrer l'exemple non ? ( je sais que pour bcp montrer l'exemple c'est se "sacrifier" mais quel sacrifice...)
0 x


Avatar de l’utilisateur
jean63
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2332
Inscription : 15/12/05, 08:50
Localisation : Auvergne

Message non lupar jean63 » 27/05/06, 19:17

La ou on peut admirer les chinois ce ne sont pas sur intéligence et leur ruse mais sur leur motivation, leur flexibilité et leur capacité à réagir rapidement et, évidement, aux meilleurs prix.. Bref trois valeur squi ne sont plus légions ici....surtout quand on voit la situation des jeunes ( diplomé ou non ) dont la motivation est nulle ou presque ( rendue nulle par le systeme professionel ou pour d'autres raisons, sociales notamment...)


Forcément ! si tu compares un jeune Chinois sans diplôme venu de sa campagne( à +sieurs milliers de kms) à la ville pour trouver un travail et vivre, il accepte tout ce qu'on lui propose; il n'y a qu'à voir les reportages sur le sujet (conditions de travail, de logement....etc). Aucun Français n'accepterait ça, mais certains immigrés clandestins oui ! c'est comme ça qu'on avait fait venir les Algériens dans les années 60 pour bosser à la chaine dans les usines Citroën.
Les seuls Français futés qui s'en sortent très bien, ce sont ceux qui créent une entreprise et font fabriquer leurs produits en Chine, mais il faut avoir une certaine mentalité.
Et quand ils vont avoir des ingénieurs "made in China" pour 2 bols de riz par jour, que vont faire nos ingénieurs "made in France" à 1000 bols de riz / jour ? (je n'ai pas fait dle calcul précis / c'est une image).
0 x
Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 45012
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 150
Contact :

Message non lupar Christophe » 27/05/06, 19:34

jean63 a écrit :Et quand ils vont avoir des ingénieurs "made in China" pour 2 bols de riz par jour, que vont faire nos ingénieurs "made in France" à 1000 bols de riz / jour ? (je n'ai pas fait dle calcul précis / c'est une image).


Ben vont faire comme moi : survivre via l'interim, le chomage et le rmi....No comment !

Alternative possible : etre fonctionnaire/prof ou postuler chez Total ou EdF/GdF.
0 x
Avatar de l’utilisateur
gegyx
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3433
Inscription : 21/01/05, 11:59
x 1

Message non lupar gegyx » 27/05/06, 19:47

Si on suit ton raisonnement du financement de la médecine....
Pas de boulot pour les autochtones :arrow: pas de chômage, rmi et autres...
0 x
rpsantina
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 160
Inscription : 17/12/04, 16:11
Localisation : 81 - Tarn Sud

Message non lupar rpsantina » 27/05/06, 20:40

gegyx a écrit :Si on suit ton raisonnement du financement de la médecine....
Pas de boulot pour les autochtones :arrow: pas de chômage, rmi et autres...


Correct gegyx, vous êtes le maillon fort...
cela veux dire aussi que le modele de fonctionnement de la medecine se rapprochera dangereusement du modele US :x
:arrow: tu peux pas payer :arrow: tu peux pas te soigner :evil: :evil: :evil:
0 x
RPS ( Dpt 81 Tarn Sud )

i-Seuls ceux qui ne font rien ne se trompent jamais

ii-Tout est possible pour peu que l'on y consacre un peu de temps
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 45012
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 150
Contact :

Message non lupar Christophe » 27/05/06, 20:49

gegyx a écrit :Si on suit ton raisonnement du financement de la médecine....
Pas de boulot pour les autochtones :arrow: pas de chômage, rmi et autres...


Faux...la priorité de nos gouvernement est avant tout de maintenir la paix sociale ( c'est bien à ca que sert le chomage et rmi non ?)...bien avant de maintenir le système de santé...
0 x
Suggestions d'autres pages pour vous: (si rien ne s'affiche, désactivez votre Adblock...)


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiques »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités