Index - Rechercher - Membres - Inscription aux Forums - Les articles - Connexion - Syndication RSS Nouveautés du site Télécharger
100 derniers messages - Boutique éconologique - NewsLetters - Télécharger
Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...

Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site
Télécharger et téléchargements dossiers, documents et rapports: énergie, renouvelables, environnement, recyclage et developpement durable Actualités énergie, environnement, recyclage et developpement durable articles et dossiers énergies renouvelables, alternatives et environnement Gagnez de l'argent en protégant l'environnement: découvez l'achat éconologique Selection de sites web énergies, environnement et développement durable Videos énergie environnement et technologies
Wiki Pantone: tout savoir sur le dopage à l'eau
Une question sur le fonctionnement de ces forums? Lisez les FAQs

Définition et implications du concept de voiture propre
Aller à la page 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Suivante
 
Pour voir des sujets similaires, cliquez-ici.
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Les nouveaux transports : technologies, politiques ou organisations

Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Bucheron
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 2140
Localisation: En montagne... (Trièves)

MessagePosté le: Ven 10 Mar 2006, 14:42    Sujet du message: Définition et implications du concept de voiture propre Répondre en citant

Il s'agit d'un rapport de l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et techniques daté du 14 décembre 2005.

Visible sur cette page-ci, c'est document assez copieux mais à mon sens très intéressant.

Armez-vous de courage et lisez-le, vous verrez ! Wink

Disponible au format .pdf ici : http://www.econologie.com/telechargement-3090.html

PS pour Christophe : j'espère l'avoir mis au bon endroit ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ex-océano
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 04 Juin 2005
Messages: 759
Localisation: Marseille - France

MessagePosté le: Ven 10 Mar 2006, 18:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bucheron a raison, il a 383 pages ce rapport téléchargeable en pdf (5,8 Mo)... Les annexes commencent page 253...

J'ai commencé par regarder les conclusions et ils ont l'air d'être cohérents...

Merci Bucheron et l'aspirine pour mes prochaines heures à venir Cheesy Grin
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Rulian
Kyot'Home Master
Kyot'Home Master


Inscrit le: 02 Fév 2004
Messages: 533
Localisation: Caen

MessagePosté le: Lun 13 Mar 2006, 01:34    Sujet du message: Répondre en citant

Je n ai ni lu ni téléchargé ce papier mais comment peut on avoir envie de lire 383 pages sur un sujet à la base complètement con Evil or Very Mad

"Voiture propre"... pffff....

Et pourquoi pas "clope anti-cancer" ou "éléphant volant" ???

Quand va t on enfin tordre le cou à ce putain de mythe ?!? C est une illusion dangereuse !!! Evil or Very Mad
_________________
Rulian - www.kyot-home.com - Le Protocole à la Maison
N'oubliez pas de vous montrer sur la Carte des membres
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Bucheron
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 2140
Localisation: En montagne... (Trièves)

MessagePosté le: Lun 13 Mar 2006, 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

Rulian a écrit:
Je n ai ni lu ni téléchargé ce papier mais comment peut on avoir envie de lire 383 pages sur un sujet à la base complètement con Evil or Very Mad

"Voiture propre"... pffff....

Et pourquoi pas "clope anti-cancer" ou "éléphant volant" ???

Quand va t on enfin tordre le cou à ce putain de mythe ?!? C est une illusion dangereuse !!! Evil or Very Mad

Hem...

Réaction super constructive, merci de votre intervention Monsieur le Modérateur... Rolling Eyes

Le monde sans voitures est pour l'instant (et pour combien de temps ?) une utopie complète.

Donc à côté des gens qui ne jurent que par ça (il en faut, je ne le nie pas), peut-être que d'autres gens qui réfléchissent à "comment faire moins pire qu'actuellement", c'est pas mal aussi, non ?

La curiosité intellectuelle permet, à mon sens, une capacité de réflexion et de recul plus élevée.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nonoLeRobot
Kyot'Home Master
Kyot'Home Master


Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 599
Localisation: Beaune 21 / Paris

MessagePosté le: Lun 13 Mar 2006, 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que le titre de "voiture propre" est mensonger et mal-venu, à moins que ce ne sois des voitures à pédalles.

Cependant Rulian, tu t'es peut être un peu emballé ... Mr. Green

Mais c'est vrai que tous ces titres et expressions nobles sont malsaintes, cependant, le contenu peut quand même être intéressant au sens ou j'imagine qu'il veulent dire voiture un peu moins poluantes même si du coup on aurra tendance à l'utiliser plus (surtout si elle est "propre") ce qui ne sera surement pas mieux peut être pire.

Ceci dit, j'avoue que j'ai pas lu.
_________________
www.kyot-home.com le protocole de Kyoto à la maison, calculez vos rejets de C02.
Lisez "le plein s'il vous plaît" de JM Jancovici maintenant à 6,5 euros !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Bucheron
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 2140
Localisation: En montagne... (Trièves)

MessagePosté le: Mer 15 Mar 2006, 23:32    Sujet du message: Répondre en citant

Le titre du post reprend le titre du rapport parlementaire.

Effectivement, nous ferions peut-être mieux, dans la vieille Europe, de nous inspirer des californiens qui utilisent les acronymes anglais ZEV et LEV pour les véhicules à zéro émission (et basse émission) de polluants, sous-entendu sur leur lieu d'utilisation...

Cela dit, si l'on considère l'ACV, une voiture à pédales n'est pas propre non plus... Wink
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Rulian
Kyot'Home Master
Kyot'Home Master


Inscrit le: 02 Fév 2004
Messages: 533
Localisation: Caen

MessagePosté le: Jeu 16 Mar 2006, 02:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne critique pas le contenu de ce papier, car je ne l'ai pas lu. Il y a peut être des trucs intéressants dedans, je ne jette pas la pierre au contenu. Et je ne veux pas entrer dans mes positions personnelles vis à vis de la voiture.

Cependant je trouve regrettable qu'un tel document (source parlementaire en plus !!) ai pour titre un amalgame linguistique aussi douteux que répandu. C'est ce genre de conneries qui entretiennent le pleupleu moyen dans l'idée que bientôt on pourra "rouler propre".

C'est un scandaleux mensonge par abus de language qui permet de se laver la conscience et les mains sans oser dire les choses telles qu'elles sont : la voiture est un non sens écologique et énergétique, c'est le transport terrestre de loin le plus polluant, c'est complètement crado même avec de l'huile végétale ou des batteries ou je ne sais quoi. Sans parler de la mortalité... Après personne ne réagit en voyant les pubs pour les bagnoles avec que des visuels et des slogans simili-écolos. Très sérieusement je connais des gens qui sont sincèrement convaincus que leur nouvelle bagnole dernier-modèle-machin-truc respecte l'environnement. Ca me donne envie de hurler ! Et ce genre de titres à la con participe à entretenir toute cette illusion !

Après j'aurai été pleinement satisfait par ce papier si son titre avait été au sujet de la "voiture moins sale". Je rejoins complètement la remarque de Bucheron là dessus.
_________________
Rulian - www.kyot-home.com - Le Protocole à la Maison
N'oubliez pas de vous montrer sur la Carte des membres
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
ex-océano
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 04 Juin 2005
Messages: 759
Localisation: Marseille - France

MessagePosté le: Ven 24 Mar 2006, 23:02    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas, comme il n'y a pas de voiture propre, on peut faire en sorte d'avoir la voiture la moins sale possible...

Voici un site qui présente une classification des véhicules plus étoffé que le topten du WWF.

On peut aller aussi sur le site de voiture citoyenne qui parle de 772 modèles de véhicules.

Si cela peut aider quelqu'un...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 14036
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Sam 25 Mar 2006, 00:29    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques éléments de reflexions ( c'est Rulian qui sera content ) sur la voiture propre ( qui n'existe PAS pour le moment ) dans cet excellent pdf :
http://www.econologie.com/file/technologie_ener...c_lautomobile.pdf

( que je vais pas tarder à présenter sur le site )
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique-Annuaire environnement-Ampoules économiques-Chargeur de piles jetables-Outils de diagnostic énergétique
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
jean63
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Déc 2005
Messages: 2293
Localisation: Auvergne

MessagePosté le: Sam 25 Mar 2006, 22:14    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec toi quand tu dis :

Citation:
Très sérieusement je connais des gens qui sont sincèrement convaincus que leur nouvelle bagnole dernier-modèle-machin-truc respecte l'environnement.


Que veut dire "propre" ? on a déjà eu plein de débats houleux sur le sujet. Pour moi, le moins sale possible c'est "qui envoie le moins de saloperies nocives à la santé au niveau du sol, dans les villes". Or, on a parlé longuement de la nocivité des particules (toujours là), des métaux précieux sortis directement des pots catalytiques et qui ont avantageusement remplacé le plomb de l'ancien super, sans parler de tous les additifs mis dans l'essence surtout et le gas-oil pour améliorer les PERFORMANCES des moteurs mais nuisibles à la santé, les NOx...etc.

Quand au CO2, peut-on considérer qu'il entre dans la notion de "propre" lorsqu'on sait l'énorme quantité de CO2 envoyée par tout ce qui n'est pas voiture particulière (industrie, transport aérien, transport maritime, exploitation des schistes bitumineux dans l'état d'Alberta au Canada pour obtenir du pétrole, ....etc..etc......).
_________________
Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Les nouveaux transports : technologies, politiques ou organisations Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Suivante
Page 1 sur 11

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Urgent: cherche voiture pour tests Fady et Damien Entre-aide géographique autour du moteur Pantone 0 Sam 10 Mai 2008, 21:14 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Urgent: cherche voiture pour tests Fady et Damien Entre-aide géographique autour du moteur Pantone 0 Jeu 08 Mai 2008, 22:40 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Renseignement - système pantone sur v... patrice47 Expérimentations de moteurs Pantone 3 Jeu 08 Mai 2008, 08:16 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Voiture pantone sur Toulon? yohweb Entre-aide géographique autour du moteur Pantone 4 Mer 09 Avr 2008, 18:29 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages BMW 118d élue voiture "écologiqu... Christophe Les nouveaux transports : technologies, politiques ou organisations 13 Lun 24 Mar 2008, 16:51 Voir le dernier message

Nouveautés du site
Les nouvelles: Les articles: Les téléchargements:

Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Inscription aux forums, cliquez-ici (accès intégral et amélioration de la navigation)
compteur electrique wattmètre sur prise chargeur de piles jetables universel alcalines savon d'alep royal veilleuse basse consommation ampoules eco fluocompacte E14 GU10 haute qualité spéciales petits panneaux solaires photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable... ampoule a leds 220V basse consommation


Econologie.com est partenaire d'Oliomobile.org