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Construction d'un serpentin cuivre echangeur de chaleur
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Christophe
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MessagePosté le: Dim 07 Sep 2008, 13:40    Sujet du message: Répondre en citant

Oula...

1) Owen, la physique c'est pas une "croyance" enfin pas sur ces forums !

Un échangeur ca ne se dimensionne par à la louche...si Tigrou vous dit qu'il a mis 25m en 3/4 mets 6m si ca t'amuse et tu veras les résultats...

2) Le dimensionnement d'un échangeur dépend de 3 paramètres principaux (en plus d'autres que je néglige):

a) la surface d'échange
b) la différence de T° entre les 2 "fluides" (je met des " " car le fluide peut être un solide, l'air est un gaz mais qui peut être considéré comme un fluide dans les échanges thermique),
c) la conductivité du matériau utilisé (cuivre généralement mais aussi alu)

3) Martien non...

Le volume de 25m de 22mm est ridicule:
section: 2.2²*3.14/4 = 3,8 cm²
longueur: 2500 cm

Volume total : 3,8 * 2500/1000= 9.5 L...
Soit moins de 1% du volume du tampon...

Au niveau surface cet échangeur à : 2,2*3,14*2500 = 17270 cm² soit 1,73 m².

De plus tu as doublement tord car ce volume d'eau contenu dans l'échangeur quand le circulateur ne tourne pas...contribue également au stockage thermique !

4) L'échangeur à plaque n'est pas une bonne solution selon moi car elle nécessite la gestion d'un 2ieme circuit avec, au moins, un circulateur à gérer...bref + compliqué = + d'emmerdes...

5) Je vais chercher quelques formules de dimensionnement mais en gros tu peux comparer la surface nécessaire à celle d'un radiateur alu de 5kW.... Avec un delta connu, de disons, 40°C, ces formules te permettront de savoir quelles surface d'échange il te faut.

Mais il faut savoir qu'en échanges de chaleur c'est comme en moteur : la théorie a ses limites et elle ne permet que d'avoir une idée de la réalité (mais la théorie des transferts de chaleur colle plus à la réalité que celle des moteurs). De plus lé théorie est très complexe.
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Christophe
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MessagePosté le: Dim 07 Sep 2008, 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Ca fait une heure que je me prend la tete avec des calcul précis qui ne menent à rien pour le probleme simple auquel on est confronté.
Pour ceux qui veulent s'amuser: http://www.librecours.org/documents/8/899.pdf

Voici donc une approche très simplifiée:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transfert_thermiqu...mission_thermique

En browsant un peu le net j'ai trouvé qu'un échangeur en cuivre avait un K réel variant de 400 à 800 W/m².°C (si y a des spécialistes dans la salle...des valeurs moyennes suivant la forme de l'échangeur seraient intéressantes)!

Retenons 400, le pire des cas, avec un delta de T° de 10°C, l'échangeur de tigrou aurait donc une puissance de:

P = 400 * 10 * 1,73 = 6,9 kW

Donc Owen, il te faudrait un échangeur de plus de 1.5m² de surface d'échange.

Avec du Cuivre de 22mm cela donne une longueur d'au moins: 21,4 m loin des 6m que tu "croyais"...

Mais on est bête: regardes donc la surface des tubes de tes panneaux solaire...en prenant la même tu ne sera pas loin de ce qu'il te faut dans ton tampon...

Tigrou t'avais dimensioné comment ton serpentin?
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MessagePosté le: Mar 09 Sep 2008, 12:28    Sujet du message: Répondre en citant

martien souleve l'idee du dimensionnement 25 m de cuivre.

sinon, est-ce que d'autre parmi vous avez construit vos echangeurs de chaleurs et quel sont vos dimensions de tubes ?
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MessagePosté le: Mar 09 Sep 2008, 12:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Le serpentin de Tigrou a l'air efficace

Sinon tu peux télécharger ce tableur disponible sur Apper

http://forum.apper-solaire.org/download.php?id=12

Attention , le delta T c'est la différence entre le fluide caloporteur qui circule dans le serpentin et le liquide contenu dans le ballon

Pour mon tampon 1500L je partirai sur 50 m de cuivre D22 ep 1

A+
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MessagePosté le: Mar 09 Sep 2008, 12:40    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'ai pas construit mais on a ca dans notre tampon dont la surface doit être de plusieurs dizaine de m² !



Cf: http://www.econologie.com/forums/tampon-thermiq...ation-vt4517.html
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MessagePosté le: Mar 09 Sep 2008, 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Calcul du serpentin échangeur en fonction de la surface de capteurs

http://forum.apper-solaire.org/download.php?id=14

A+
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MessagePosté le: Mar 09 Sep 2008, 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Information

Désolé, mais vous n'êtes pas autorisé à voir ou télécharger ce fichier


Idem looping!

Tu veux pas les mettre sur l'hebergeur econologie stp?
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MessagePosté le: Mar 09 Sep 2008, 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

OK

Je regarde ça ce soir après le boulot

A+
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MessagePosté le: Mer 10 Sep 2008, 08:07    Sujet du message: Répondre en citant

Lorsque je regarde tes échangeur Christophe, on dirait des radiateurs de voiture.
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MessagePosté le: Mer 10 Sep 2008, 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ca ressemble mais en fait ce sont des batteries de (gros) groupes de climatisation. Il font 3 m de long, 30 cm de large et 1m de haut environ.

Le prix unitaire neuf doit tater les 5000€ (je suppose qu'ils sont donc de récupération?).
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