Kit d'hybridation

[citro]

chatelot16, il ne faut pas non plus se bloquer sans raison...
Oui, il était possible de changer son moteur jadis. Je pense aux floppées de Peugeot 604 V6 que des petits malins achetaient pour une bouchée de pain et repassaient aux mines avec un 4 cylindres sobre et fiable pour s'offrir une berline somptueuse, fiable et consommant raisonablement.

Ici nous sommes dans un sujet de modifications "envisageables".
Idéalement, je rêverais de monter tout le groupe motopropulseur d'une Prius sur mon Evasion, mais cela c'est du rêve...

Passer sur un moteur de moindre cylindrée ne présente qu'un intérêt limité. Les mesures de "consommation normalisée" le prouvent avec des chiffres de consommation peu différentes entre une cylindrée moyenne et une grosse cylindrée car lors des tests d'homologation des grosses cylindrées ils utilisent à peine 50% de la puissance des moteurs (contre 80% de la puissance pour des cylindrées plus faibles).

L'argument du moteur roue trop lourd est faux et souvent brandi par les détracteurs de la traction électrique. Dans le montage américain, on utilise le tambour d'origine pour fixer les aimants sur le rotor et les bobinages sont d'une masse "mesurée". C'est tout à fait gérable avec les amortisseurs actuels en conduite normale...
Pour le démarrage en côte, c'est un point fort des moteurs roue...
Je rappelle qu'un moteur électrique délivre son couple maximum dès le démarrage.

Finalement, ce kit d'hybridation ne doit pas être considéré comme un kit bi-propulsion mais un complément du Système Stop & Start qu'il complèterait moyennant la pose de batteries de capacité suffisante afin de régénérer en décélération. J'imaginais tout à l'heure un système à double course ultra simple à installer sur la pédale de frein afin d'activer la régénération électrique avant d'attaquer (si nécessaire) le freinage hydraulique qui ne génère que des pertes.

En 100.000km à l'électricité, j'ai pris l'habitude de ne plus freiner...

[chatelot16]

je ne me bloque pas ... je fait même attention a ne pas trop debloquer ... il y a des epidemie sur les forum ...

le moteur dans la roue est interressant pour cette hybridation

le moteur electrique n'est pas forcement parfait pour son couple de demarage ... tout depand des dimension

les locomotives electrique sont bien capable de tirer les train les plus lourd avec moteur electrique sans boite de vitesse

mais les voiture electrique comme les tienne n'ont pas le droit de tirer une remorque , ce qui veut peut etre dire que le moteur electrique avec un seul rapport de transmission ne suffit pas

je pense que le vehicule electrique ideal ferait mieux d'avoir au moins 2 rapport de transmission ... j'ai toujours eu besoin de mettre des grosse remorque derriere mes voiture ... souvent beaucoup plus que prevu sur la carte grise ...

[citro]

Le moteur électrique qui équipe mes 106 est très médiocre...
J'ai rencontré récemment un des ingénieur qui a travaillé dessus. Il m'a expliqué que la direction de Leroy Somer a décidé d'utiliser des éléments de génératrices disponibles "sur étagère" et à peu près dans les caractéristiques souhaitées...
Bilan: une puissance très limitée, un moteur sous dimensionné (collecteur, balais, bobinages) et un rendement d'à peine 80% pour un poids considérable...

Pour obtenir un couple suffisant, ils fonctionne en excitation séparée.

D'autres voitures électriques des années 90 sont nettement plus performantes (Clio équipées de moteur d'ascenceurs ultra fiables, Kangoo équipés de moteurs triphasés, Volta avec laquelle un ami a tiré son camping-car qui avait les tambours de roues AR bloqués!...).

[Fakir]

Je suis tombé sur ce site qui propose le plug-in aux voitures hybrides:
http://www.ev-store.com/

Cela reste encore un peu cher mais j'adore le principe.
Exemple de tarif:
Système PHEV 6kWh Prius 2 : 10590€
Système PHEV 9kWh Prius 2 : 14590€
Système PHEV 6kWh Prius 3 : 11590€
Système PHEV 9kWh Prius 3 : 15890€

La prius rechargeable est à 37000 € http://www.lepoint.fr/auto-addict/essai ... 05_651.php
A titre de comparaison, la Toyota Prius standard est commercialisée à des tarifs allant de 27 800

[Cuicui]

Si on roule en tout électrique avec les moteurs-roues arrières, je me demande ce que devient l’assistance de la direction et des freins. Faudra-t-il laisser tourner le moteur thermique au ralenti pour assurer ces fonctions d’assistance ? On peut trouver une voiture avec direction non assistée (BX par exemple), mais qu'en est-t-il du freinage ? La récup d'énergie ne produit pas toujours un freinage suffisant en cas d'urgence.

[citro]

Oui Fakir, Cyrille travaille depuis des années sur le VE, après avoir converti quelques voitures à l'électricité, il se professionalise et propose désormais de convertir les hybrides simples en Hybride PLUG IN.
Aux USA les kits de prolongation d'autonomie des Prius existent depuis plusieurs années, ce qui a obligé TOYOTA a développer des versions PLUG IN.

Cuicui, j'ai déjà abordé la question de l'assistance freinage et l'assistance de direction électrique.
FREINAGE: Il suffit simplement de raccorder l'alimentation en dépression du mastervac à une pompe à vide 12V comme il en existe sur divers modèles depuis les années 90 (en cherchant dans les casses), y compris sur les véhicules électriques ou en accessoirie tuning.

DIRECTION ASSITEE: Des pompes d'assistances électro-hydrauliques sont apparues en série depuis les années 90, principalement sur les petites voitures diesel (Clio, Saxo, 106...) dont le compartiment moteur exigu ne permettait pas le montage d'une pompe entrainée par courroie.
Il suffit donc simplement de remplacer la pome d'origine entrainée par le moteur par une électro-pompe 12V.

Mes 106 électriques étant basées sur des versions thermiques sont équipées de ces composants qui faisaient déjà partie des équipements standard ou optionnels chez PSA.

PS: une BX sans direction assistée est un char d'assaut avec plus de 4 tours de volant de butée à butée. Quand j'ai acheté une BX d'occase, j'ai bien vérifié qu'elle disposait de l'option direction assistée...
J'ai utilisé des Jumpy à titre professionnel. Ce modeste utilitaire avait une direction si légère que monter dans la BX après une journée en Jumpy était une punition tellement la direction assistée de la BX était ferme comparée à celle du Jumpy...

[chatelot16]

ça me fait rire ces histoire de direction assisté ... j'ai un GMC qui a peut etre fait le debarquement ... et qui se conduit très bien sans direction assisté ... poid total 11tonnes

plus recent le C35 sans direction assisté se conduit très bien aussi , ne parlons pas de la gs dont on peut tenir le volant de 2 doigt

donc il y a un probleme avec les petites voitures actuelle qui ont des direction trop dure : depuis que c'est des mac phearson ou il y a beaucoup plus de frottement que les doubles triangles

comme par hasard la bx que citro trouve trop dure sans direction assisté est la premiere citroen a train avant mac phearson ... un peu la fin de la qualité citroen ...

il faudra faire des voiture de plus en plus legere : il est donc temps de se remettre a faire des voiture facile a conduire sans direction assisté

pour moi faire des petites voiture a direction trop dure c'est de l'incompetance caracterisé

[citro]

ça me fait rire ces histoire de direction assisté ...
donc il y a un probleme avec les petites voitures actuelle qui ont des direction trop dure : depuis que c'est des mac phearson ou il y a beaucoup plus de frottement que les doubles triangles

comme par hasard la bx que citro trouve trop dure sans direction assisté est la premiere citroen a train avant mac phearson ... un peu la fin de la qualité citroen ...

il faudra faire des voiture de plus en plus legere : il est donc temps de se remettre a faire des voiture facile a conduire sans direction assisté

pour moi faire des petites voiture a direction trop dure c'est de l'incompetance caracterisé

Il y a plusieurs réponses à ces phénomènes:

1/ Nous nous habituons à conduire des véhicules avec des directions de plus en plus légères et supportons moins les directions fermes d'autrefois.

2/ Nous nous habituons à avoir des directions de plus en plus directes on est passé en 20 ans de 4,5 tours de volant à 2,5 tours de volant de butée à butée.

3/ Les constructeurs ont augmenté la chasse pour augmenter le rappel de direction (retour du volant en ligne droite quand on le lâche), ce qui durcit la direction lors des braquages.

4/ La surface de contact (et donc de frottement) au sol des pneus (leur largeur ainsi que leur diamètre) a augmenté ce qui durci également l'effort de braquage.

5/ La poids des véhicule a quasiment doublé ces 25 dernières années.

6/ En effet le système Mac Pherson viellit (roulement sur la tête de suspension) ce qui augmente l'effort (mais pas sur la BX qui en est dépourvue car c'est la tige de vérin qui pivote sur son fût). J'ai constaté ce phénomène sur VISA, TIPO...

Sur les Smart ou la MIA electric, il n'y a pas de direction assistée mais les pneus sont étroits, le véhicule est léger du train AV et sa vitesse maxi limitée ce qui permet des réglages de direction "à l'ancienne".

[Alain G]

Salut Chatelot!


La suspension McPherson n'est pas plus difficie à tourner au contraire elle comporte un roulement à bille à la tête contrairement à une rotule, et c'est le haut qui supporte tout le poids!


C'est plutôt l'hydraulique qui la rend plus difficle quand il n'y a pas d'assistance de la pompe.

De plus la crémaillère peut être à bille on non, bien sure plus façile à bille.