Gain isolation vide sanitaire plancher bois sur solives

[Obamot]

C'est un cas de danger potentiel d'effondrement. Vous avez tout, la grenade est même dégoupillée. Point barre.

Ça n'a plus rien à voir avec une question d'isolation. Si un expert passait par là, il aurait tôt fait de déclarer la construction inhabitable. Il ne voudrait pas prendre la responsabilité sur lui, ni faire subir un risque par d'autres.

[moby25]

Deledeco : pour un procès ce n'est pas envisageable.

Je viens de lire celà :

http://www.squarehabitat.fr/square-mag/ ... aspx?id=89

Attention, vous ne pourrez invoquer cet article que si le défaut était réellement... indécelable. C'est par exemple le cas d'un mur présentant d'importantes fissures mais recouvert de végétaux. Inutile, en revanche, d'espérer obtenir gain de cause pour des défauts visibles (la vétusté d'une chaudière d'aspect très ancien) ou détectables au cours d'une visite un peu approfondie (le mauvais état d'une charpente qu'un simple passage au grenier aurait permis de constater)

Dans mon cas je pouvais aller dans le vide sanitaire. Mais ayant des connaissances limitées (n'étant pas du domaine comme vous), je me suis fait avoir.

[nlc]

Deledeco : pour un procès ce n'est pas envisageable.

Je viens de lire celà :

http://www.squarehabitat.fr/square-mag/ ... aspx?id=89

Attention, vous ne pourrez invoquer cet article que si le défaut était réellement... indécelable. C'est par exemple le cas d'un mur présentant d'importantes fissures mais recouvert de végétaux. Inutile, en revanche, d'espérer obtenir gain de cause pour des défauts visibles (la vétusté d'une chaudière d'aspect très ancien) ou détectables au cours d'une visite un peu approfondie (le mauvais état d'une charpente qu'un simple passage au grenier aurait permis de constater)

Dans mon cas je pouvais aller dans le vide sanitaire. Mais ayant des connaissances limitées (n'étant pas du domaine comme vous), je me suis fait avoir.

C'est évident que c'est un vice caché !! Il faut tenter le coup de te défendre, cette partie de la maison est beaucoup trop dangereuse, même moi qui ne suit pas de la partie jamais je ne monterai un mur reposant sur de l'agglo, c'est impensable un truc pareil !!
J'ai fait ma maçonnerie pour mon portail et le muret devant ma maison, n'étant justement pas de la partie j'ai fait beaucoup trop solide, on pourrait faire entrer un char Leclerc chez moi que le seuil du portail ne bougerait pas d'un millimètre !!

Même en allant jeter un oeil dans le vide sanitaire jamais il n'était envisageable de penser que les murs reposaient sur l'agglo tellement c'est absurde.

A mon avis il faut absolument tenter quelque chose, tu t'es fait pigeonner il faut te défendre !

[moby25]

Au regard du texte cité au dessus, c'est je pense peine perdue. Relis bien ce qui est écrit. Les défauts étaient visibles.

Vice caché = dissimulation

[nlc]

Au regard du texte cité au dessus, c'est je pense peine perdue. Relis bien ce qui est écrit. Les défauts étaient visibles.

Vice caché = dissimulation

Ca vaut la peine d'essayer à mon avis mais bon, c'est toi qui voit !

[dedeleco]

Courage, la situation est difficile, mais soluble, votre maison a tenu 10 ans et peut encore tenir si vous cernez en réfléchissant sur les problèmes avec la liste de tous les problèmes classés par gravité .

A votre place je m'en sortirais !!

En France vu aussi les lois, vous pouvez et avez intérêt à faire une action en justice, et même déposer plainte pour tromperie, vice caché, etc..

Avez vous une assurance habitation qui couvre en général ce risque avec défense et recours, dégâts des eaux et malfaçons ?????
Vous n'avez pas répondu !!
Leur conseils seront très utiles avec expertise de l'assurance gratis.
Ecrivez à l'émission de TF1, permis de construire, vos problèmes graves pourraient intéreser cette émission et vous aider beaucoup, par leur conseils, avec Bouygues plein de spécialistes du bâtiment !!
Certains ont été sauvés ainsi !!
beaucoup d'autres ont eu des conseils et aides.
Sinon vous pouvez faire comme ceux qui vous ont vendu, camoufler et revendre à d'autres, mais si vous me vendez vous à moi, vous aurez un procès très vite sur le dos!!
Donc engagez une procédure, voire plainte contre vos vendeurs !!
Vous pouvez les envoyer en prison ou plomber toute leur vie à payer les travaux nécessaires bien plus chers en justice !!
Vous expliquez que vous aviez confiance et que ce forum avec architecte vous a fait comprendre les problèmes.

Répondez à toutes les questions que on a posé, avec rigueur, regardez tout à fond pour dresser la liste par ordre de gravité !
Soyez rigoureux et regardez en face les problèmes.

Le plus grave c'est les fondation, l'agglo, l'humidité est réglée si plus de bains et douches très légères avec une quasi certitude, voir ailleurs en piscine.
Plus d'humidité et votre maison aura un long répit qui vous laisse le temps de corriger.
Quelle est la profondeur de vos fondations, (répondez à cette question), vu certains parpaings sur la terre, sur vos photos, avec poutres dessus il semble que elles sont peu profondes, sensibles au gel et donc c'est le plus grave, car s'il y a gel du sol (voir carte par aerialcastor), tout bougera, s'affaissera, plein de fissures, et alors très grave.
aerialcastor a tort de laisser geler le vide sanitaire car le sol géle bien plus facilement.
Donc par grand froid avec gel très fort de plusieurs jours, si fondations à moins de 50cm, ventiler le vide sanitaire très peu, et le chauffer avec radiateur de 2KW soufflant, voire plus est une sage protection.
Dés que le grand froid de fort gel est fini, et vide sanitaire chaud, aérer fort avec déshumidficateur (un dans vide sanitaire et un dans la maison, donc 2 )
Votre plancher chauffe votre vide sanitaire et cela vous sauve !!

Une grosse difficulté, vous le voyez avec la réaction de Obamot, en Suisse, et pareil en France, avec les réglements et assurances couteuses, vu que les normes, DTU, etc.. ne sont pas respectées, les professionnels sérieux fuient, car leur assurance va refuser d'assurer un travail hors normes et DTU et la dommage ouvrage sera élevée !!
Ecrivez à TF1, ils peuvent vous aider, sur ce point aussi.
Bouygues en a raz le bol des arnaques du bâtiment.

[dedeleco]

Non, juridiquement vos vices sont très bien cachés, car épaisseur des parpaings non mesurables sans les casse, ce que vous avez fait tard grace à ce forum.
Vous n'êtes pas du bâtiment et donc vous ne pouviez rien voir dans le vide sanitaire, ce qui est la parfaite vérité, vous avez vu grâce à ce forum, avec photos, avec architecte du forum et retraité qui s'est fait avoir avec 5 opérations immobilières sur 50 ans !.
Je vous assure que vous pouvez gagner, voyez votre assurance et sa défense et recours.
car j'ai gagné mon procès bien moins grave !!
Et plus c'est énorme, plus on gagne, surtout en passant dans la presse et à la télé comme TF1 !
Impliquez tous les intervenants, agence immobilière, notaire, etc. professionnels, même celui qui a posé fenêtres et les doubles vitrages sans rien dire, qui savaient et ne vous ont rien dit, en voyant ce bien vendu à répétition !!
Méfiez vous de leurs réponses mensongères, car la justice concluera différemment de leur mensonges.
Battez vous, et ne soyez pas un perdant !!

L'exemple de votre lien
http://www.squarehabitat.fr/square-mag/ ... aspx?id=89
n'est pas plus valable, avec fissures cachées par des végétaux, car on peut aussi les soulever pour voir !!
Tout ce qui ne se voit pas d'un coup doeil, est un vice caché pour non professionnel, d'autant plus que les conséquences sont graves.

Il n'est pas usuel de ramper dans un vide sanitaire, qui est très bas (2 parpaings !!) en se salissant un max à chaque visite de bien immobilier !

Donc la justice concluera que vous ne pouviez pas voir à coup sur la dissimulation !!
Une enquête simple le prouvera !!

[aerialcastor]

A propos de DTU, il faudrait surtout respecter le 31.2 qui dit notamment :

3.9 ventilation des vides sanitaires

Lorsqu'un vide sanitaire sous plancher en bois ou en métal a été prévu, celui-ci doit comporter une ventilation par des orifices régulièrement répartis le long des façades opposées.


Si l'implantation du bâtiment sur le site ne permet pas de respecter cette répartition, le concepteur doit prévoir d'autres dispositions ; par exemple, des cheminées d'aération d'un diamètre suffisant, pour assurer un renouvellement régulier de l'air sur toute la surface du vide sanitaire.

Les orifices de ventilation doivent être situés, autant que possible, au moins à 0,40 m des murs-pignons et, au plus, à 5 m entre eux sur un même côté.

La largeur des orifices doit être au moins égale au double de leur hauteur et la surface totale libre des ouvertures ne doit pas être inférieure au 1/500 de la surface au sol du vide sanitaire.

Les orifices doivent être protégés contre les intrusions d'animaux par des grilles définies dans le descriptif.

Le cloisonnement éventuel du vide sanitaire ne doit pas faire obstacle à la ventilation.

L'explication est très simple, si il y a de la condensation ou des remontées capillaire, c'est que localement hygrométrie est à 100%.
L'air extérieur n'est jamais à 100% HR (sauf brouillard), la ventilation va homogénéiser, l'hygrométrie dans le VS.
En simple l'air qui va ressortir du VS sera plus humide que l'air qui rentre. Tout simplement parce que l'air qui rentre aura permis à une partie de l'eau de s'évaporer.
On peut faire un parallèle simple : quand il y a du vent le linge sèche plus vite. Et a contrario, si on met le linge dan un sac plastique. il ne séchera jamais.

Pour ce qui est des fenêtres, j'avais la flemme de relevé mais elles ont aucune incidence sur l'humidité du VS. Et si tu es as 30/40% HR c'est très sec, limite hors de la zone de confort donc ne t'inquiète pas de se côté.
Les nouvelles fenêtres sont plus isolantes donc leur température de surface côté intérieur est plus élevé, il y a moins de risque de condensation. Par contre comme elles sont plus étanches à l'air elles limitent la ventilation.

Pour être sur que l'eau de la salle de bain ne coule pas dans le vide sanitaire tu peux faire un joint acrylique sous la plinthe pour éviter que l'eau ne coule.
Mais ça ne résoudra ni les remontées capillaires, ni la condensation due au pont thermique des murs de soubassement.

Pour ce qui est du renforcement avec des barres d'inox je suppose que c'était une blague mais je n'ai vu de smileys alors je ne suis pas sur.
Tu regarderas le prix et tu comprendras. Je ne parle même de la mise en oeuvre.
Ta solution de mortier est la bonne il faut mettre de l'hydrofuge dans le béton pour éviter les remontées capillaires.
La solution des étriers pour les solives est aussi la bonne avec une mise en oeuvre pas trop dur.

[moby25]

Je vais téléphoner si c'est possible à mon assurance ce soir.

Pour les parpaings, je l'ai cassé, mais il était possible de voir "facilement" sa faible épaisseur en passant la tête dans le vide sanitaire. Mais encore une fois n'étant pas du métier...

Concernant la profondeur des fondations, je ne sais pas, je n'ai rien dégagé pour regarder. Il faut que je m'y atèle...

D'après la carte je devrais être à 50/60cm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:D% ... ations.svg

[moby25]

La largeur des orifices doit être au moins égale au double de leur hauteur et la surface totale libre des ouvertures ne doit pas être inférieure au 1/500 de la surface au sol du vide sanitaire.

Oui et j'ai même lu que pour un plancher bois sur VS, il fallait porter le ratio à 1/300 voir 1/150

Le risque, dans l'état actuel des choses, est d'accentuer le phénomène de condensation par temps très froid. (parois plus froides)

Idem j'ai lu qu'il était préférable de mettre des ouvertures à chaque extrémité de solive. Pour moi c'est un risque également de condensation. (dans mon cas)