Besoins énergétiques de ma maison - bilan thermique

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tuttikullikum
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par tuttikullikum » 10/02/10, 18:30

d'abord merci à vous deux.

Pour les ponts thermiques. Les linteaux sont des linteaux en U en ytong.
Il y a toujours un écran de 10cm d'ytong

Comment on interprète ces chiffres dans la pratique?

Par pour le choix d'une chaudière etc...
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par swift2540 » 10/02/10, 21:24

kW et non kwh ou kw/h pour une puissance ou dans ce cas une perte thermique.
n'entretenons pas la confusion, merci

Désolé. A ma décharge, il était tôt... mais tu as raison
Comment on interprète ces chiffres dans la pratique?
Par pour le choix d'une chaudière etc...

13KW(à vérifier), c'est la puissance utile nécessaire au chauffage de ta maison. Quel que soit l'émetteur (chaudière, poeles, convecteurs...)
On est loin des 13, je sais pas ou j'ai foiré

Pas foiré, mais méthode de calcul différente.
Et construction belge, différente de la France.
J'ai relevé quelques points:
1) tu as pris delta T 27°, moi 30°==> 10% de différence.
2) Tu as pris la cave à 8°(delta 10°) moi 5°(delta 15°)==>50% de diff
3)Murs: En Belgique, la brique sert de parement/pare-pluie. La lame d'air entre les murs est légèrement ventilée pour éviter la condensation. Donc isolation= 0.
4) les coefficients de conductivité thermiques sont différents
voici ceux que j'ai utilisé:
liège 0.04 ( source: mon isolant agréé CE :cheesy: )
brique non isolante dans ce cas
ytong 0.13 (source site Ytong)
panneaux de bois 0.04(eco-bati fournisseur Steico/Holzflex)
verre cellulaire 0.045 (source site Foamglass)
chape béton 0.75(source idée maison)
carrelage 0.75(idem béton par fainéantise, et sans connaitre sa nature)
air 0.030 (imposé par le programme)
Principale différence dans les R= les murs et l'air.
Vais refaire le calcul avec tes temp, (ext, int et air) et mes coeff, on va voir...
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Parfois il vaut mieux s'arrêter, réfléchir, et se poser les bonnes questions...
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par swift2540 » 10/02/10, 22:24

A Ptilu:
calcul refait suivant la méthode expliquée :arrowu:
pertes totales: 6350w
Principale diffférence: le programme donne une hauteur sous plafond standard 2.9m et un renouv horaire = 1 Image
Nettement plus proches, mais la nbn (équivalent dtu) nous impose certaines conditions non respectées:
temp ext: -9°
renouvellement horaire: 0.6X volume maison, soit 160X2.5 au rez + 100X2 étage = 525X0.6 = 315m³ de renouv horaire.

A tuttikullikum:
Il faut des explications supplémentaires pour un calcul cohérent et correct pour toi (à près tout c'est toi qui vit dans cette maison :cheesy: ):
-Température intérieure pièces de vie/de nuit (si rez=22° et étage=18° moy= 20° int, si rez=20° et étage=16° alors moy=18°)
Mode de chauffage: chaud(gaz,mazout,pellet...)+rad, chaud+pc, poêle, convecteur...
Si chaud: avec ou sans ecs, si ecs combien de personnes, boiler ou instantané?
@+
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par tuttikullikum » 10/02/10, 23:19

swift2540 a écrit :
A tuttikullikum:
Il faut des explications supplémentaires pour un calcul cohérent et correct pour toi (à près tout c'est toi qui vit dans cette maison :cheesy: ):
-Température intérieure pièces de vie/de nuit (si rez=22° et étage=18° moy= 20° int, si rez=20° et étage=16° alors moy=18°)
Mode de chauffage: chaud(gaz,mazout,pellet...)+rad, chaud+pc, poêle, convecteur...
Si chaud: avec ou sans ecs, si ecs combien de personnes, boiler ou instantané?
@+
Oui évidemment
Dans la construction j'en suis à la brique et les châssis arrivent bientôt.
J'ai posé la question car j'ai remarqué que les marchands de chaudières (je n'ai regardé que le gaz pour l'instant) ne regardent pas
les matériaux utilisés dans la construction mais uniquement les volumes. Certains m'ont proposés du 30 et d'autres du 42 kW.



interprétation
----------------
Si j'ai bien compris, une 13 (à vérifier) serait suffisant pour le chauffage si on considère que le rendement est à 100%.

Sinon je n'ai pas encore choisi le type de chauffage, peut être du rayonnant? J'aurais certainement un insert mais pas de suite.

Rez=21°C étage=19°C
4-5 personnes, si je m'oriente vers du rayonnant, je passerai par un boiler solar


Aussi, le lamda de l'ytong est de 0.1, c'est ce que j'ai sur l'étiquette.
Et celui du mur (briques+vide+bloc+plafonnage) est estimé à 0.42.
Dernière édition par tuttikullikum le 10/02/10, 23:57, édité 1 fois.
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par Ptilu » 10/02/10, 23:45

Re

J'ai fait une erreure, j'ai prit 20cm pour l'épaisseur de ygon, alors que l'on est à 10. Et j'ai vu 0.08 W/mK pour la conductivité sur le site. Mais il y avait plein de truc et j'y suis resté seulement 1min, honte à moi.

Avec 315m3/h on est bien plus proche de la vérité. Sinon, meme avec l'ECS on est très loin de 30kW. Ils éssaient de t'entuber :(. Avec 10kW tu seras surrement tranquille avec 22°C partout et un hiver nucléaire dehors (lol).

A supposer qu'on a pas dit de la merde
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par tuttikullikum » 10/02/10, 23:55

Salut,

j'ai bien 20cm pour l'épaisseur de l'ytong
les 10cm sont pour les linteaux: le béton est enrobé de 10cm (5 de chaque coté) de béton cellulaire.

Image
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par swift2540 » 11/02/10, 00:17

tuttikullikum a écrit :Dans la construction j'en suis à la brique et les châssis arrivent bientôt.
J'ai posé la question car j'ai remarqué que les marchands de chaudières (je n'ai regardé que le gaz pour l'instant) ne regardent pas
les matériaux utilisés dans la construction mais uniquement les volumes. Certains m'ont proposés du 30 et d'autres du 42 kW.


42KWImage

C'est beaucoup trop; vu l'erreur sur le renouvellement horaire du premier calcul, 12Kw semble correct.

Sinon je n'ai pas encore choisie le type de chauffage, peut être du rayonnant? J'aurais certainement un insert mais pas de suite.

Fallait le dire que c'était pas encore construit :!:
Alors, si insert, vmcdf pour répartir la chaleur, sinon tu vas cuire!
Et pour le chauffage:
chaudière gaz à condensation + pc avec branchement direct(sans v3v) = tu profites un max de la condensation
ou
chaudière à pellets = tu vas sur le fil et tu te renseignes
Attention à la hauteur de la chape nécessaire pour le pc
ECS: en instantané avec la chaudière c'est possible si la distance entre la chaudière et tes points de puisage est inférieure à 8m et 1sdbain
ou boiler
ou solaire avec serpentin chaudière pour les jours gris ou faire le complément de chaleur.
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par tuttikullikum » 11/02/10, 00:33

que veulent dire vmcdf et pc avec branchement direct(sans v3v)

pc= chauffage au sol, si c'est cela, je ne peux pas car ma fille a des
problèmes lymphatiques et le médecin qui la suit le déconseille fortement.
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par swift2540 » 11/02/10, 00:34

Ptilu a écrit :J'ai fait une erreure, ...
A supposer qu'on a pas dit de la merde

C'est en faisant des erreurs qu'on apprend... J'en ai fait aussi :!:
C'est en confrontant ses données que l'on voit la justesse des raisonnement.
Visiblement on a bon, la précision (ou l'imprécision) est relative dans ce cas-ci, vu que les chaudières gaz sont modulantes ~5 à 18KW pour les - puissantes, et 22kw nécessaires si ecs instantané(pour le débit).
D'après ce que je sais(mais je manque d'info) les chaud à pellets = 15KW
On sera bon du 1er coup la prochaine fois :cheesy: 8)
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par swift2540 » 11/02/10, 00:53

tuttikullikum a écrit :que veulent dire vmcdf et pc avec branchement direct(sans v3v)

pc= chauffage au sol, si c'est cela, je ne peux pas car ma fille a des
problèmes lymphatiques et le médecin qui la suit le déconseille fortement.


VMCDF= ventilation mécanique controlée double flux ou type d
pc= plancher chauffant
que veut-tu dire par rayonnant
murs, plafond ou autre système que chaudière?
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