Chauffage avec chauffe eau thermodynamique

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charli76
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Chauffage avec chauffe eau thermodynamique




par charli76 » 01/12/13, 16:13

Ma chaudière fioul commence à fatiguer et en regardant les différentes possibilités de remplacement ,je me pose la question : pourquoi ne pas utiliser un chauffe eau thermodynamique pour chauffer l'eau des radiateurs puisque ceux ci sont vendus pour consommer très peu.
Quelqu'un saurai t'il me dire si cela est possible et Economique.
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ECS Thermodynamique pour le chauffage




par ATE.Conseil » 02/12/13, 10:17

Bonjour,

Si j'ai bien compris votre question, vous envisagez d'utiliser un ballon ECS Thermodynamique comme installation de chauffage.
Si tel est le cas, sachez qu'il est fort peu probable que ça marche, et que se soit efficace.
En effet, la PAC ECS placée sur le ballon à une puissance de l'ordre de 2-3kWh, suffisants pour produire l'ECS.
Pour ce qui est du chauffage, tout dépend - bien entendu - de la qualité d'isolation de votre logement...
Il faut savoir que les besoins en chaleur d'une maison neuve RT2012 est d'environ 4-6kWh... et là on parle d'une maison qui doit être 5 à 6 fois moins gourmande en énergie qu'une maison ancienne...
Il suffit de regarder la puissance nominale de votre chaudière actuelle pour se faire une idée... elle est très certainement surdimensionnée quelque peu... mais pas tant que ça.

Si vous souhaitez remplacer votre chaudière fioul, posez vous d'abord quelques questions :
    - Ne faut il pas en profiter pour faire une rénovation globale efficace (niveau BBC Rénovation)?
    - Une fois rénovée, votre maison n'aura que de tous petits besoins... ne faut il pas dans ce cas garder la chaudière actuelle?
    - Si la chaudière actuelle est trop ancienne, vers quoi puis je me tourner?

Espérant avoir posé une pierre pour votre réflexion

Salutations
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par jonule » 02/12/13, 10:52

bonjour,
j'ai fait pour ma part un autre choix encore :
j'ai acheté une chaudière fioul à 200 € sur leboncoin, c'est une basse température Dedietrich de 2005, il y'en a même à condensation pour un peu plus cher.
mon ancienne datait de 1972.

est-ce un bon choix ? je pense avoir gagné 33 années de technologies pour pas grand chose,
combien ai je gagné en rendement par rapport au cout dépensé ?

>A charli76, tu pensais utiliser un chauffe-eau thermodynamique pour le chauffage EN PLUS de ton chauffe-eau principal j'imagine ?
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Re: ECS Thermodynamique pour le chauffage




par dirk pitt » 02/12/13, 13:56

ATE.Conseil a écrit :En effet, la PAC ECS placée sur le ballon à une puissance de l'ordre de 2-3kWh, suffisants pour produire l'ECS.
Pour ce qui est du chauffage, tout dépend - bien entendu - de la qualité d'isolation de votre logement...
Il faut savoir que les besoins en chaleur d'une maison neuve RT2012 est d'environ 4-6kWh... et là on parle d'une maison qui doit être 5 à 6 fois moins gourmande en énergie qu'une maison ancienne...


attention, en tant que pro (il semble que ce soit votre cas) prenez garde à utiliser les bons termes et les bonnes unités si vous voulez etre crédible. les kWh représentent une énergie, les kW une puissance.

sinon, sur le fond, vous avez raison
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Chauffage avec chauffe eau thermodynamique




par charli76 » 08/12/13, 14:16

Merci pour vos réponses,
Comme je ne suis pas un spécialiste , je me pose des questions:
C'est vrai que la puissance n'est pas très élevée ,mais contrairement à une chaudière ou il y a environ 80l d'eau pour le chauffage ,il en a 200 l dans un chauffe eau thermodynamique et le retour chauffage ramène de l'eau encore un peu chaude , donc peut être pas trop de calorie pour rechauffer l'eau .
Pour répondre à Jonule , oui je comptais remplacer ma chaudière par un ballon thermodynamique qui pour moi n'est qu'une pompe à chaleur avec un ballon d'eau chaude , mais apparemment ce n'est pas si simple!
Je compte sur vos réponses d'experts ,
Merci d'avance
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par Forhorse » 08/12/13, 14:59

Si tu as besoin de 12kW de chauffage et que la pompe à chaleur ne peut en fournir que 3kW dans le meilleur des cas, c'est pas le fait d'avoir 2 fois plus d'eau qui va changer quoique ce soit...

Si ta baignoire se vide à 250L/mn mais que le robinet ouvert en grand ne fournit que 60L/mn, au bout d'un temps relativement court, la baignoire sera vide malgré tout même si tu n'a ouvert la bonde que quand elle débordait.
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par ATE.Conseil » 09/12/13, 08:34

Forhorse a écrit :Si tu as besoin de 12kW de chauffage et que la pompe à chaleur ne peut en fournir que 3kW dans le meilleur des cas, c'est pas le fait d'avoir 2 fois plus d'eau qui va changer quoique ce soit...

Si ta baignoire se vide à 250L/mn mais que le robinet ouvert en grand ne fournit que 60L/mn, au bout d'un temps relativement court, la baignoire sera vide malgré tout même si tu n'a ouvert la bonde que quand elle débordait.


C'est un très bon exemple effectivement... le générateur de chauffage doit effectivement être dimensionner de manière à pouvoir fournir au moins autant d'énergie que la maison en perd... Sauf erreur de ma part, la référence est de fournir 20°C dans la maison quand il fait -15°C dehors...

Salutations
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par Gaston » 09/12/13, 12:09

ATE.Conseil a écrit :le générateur de chauffage doit effectivement être dimensionner de manière à pouvoir fournir au moins autant d'énergie que la maison en perd... Sauf erreur de ma part, la référence est de fournir 20°C dans la maison quand il fait -15°C dehors...
Tout à fait.

Cela dit, il est aussi possible de dimensionner le générateur de chauffage pour fournir 20° dans la maison quand il fait 0° dehors (soit environ 2 fois moins de puissance à fournir) et de prévoir un moyen de chauffage "complémentaire" (poêle à bois, convecteurs, ...) pour compléter les apports lorsque la température descend plus bas.

C'est particulièrement intéressant dans les régions où les périodes très froides sont rares et courtes puisque cela évite de sur dimensionner le chauffage principal pour une utilisation exceptionnelle (quelques jours par an). Et c'est d'autant plus rentable quand le chauffage principal représente un investissement important, mais un coût d'utilisation réduit (comme dans le cas de chauffage solaire ou par pompe à chaleur).

Il faut juste que l'utilisation du système "complémentaire" soit bien acceptée (donc raisonnablement pratique et pas trop coûteuse).
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par raymon » 09/12/13, 14:49

Je pense que ce n'est pas une très bonne idée car ce type de pompe à chaleur est faite pour fonctionner été hiver. Je pense que pour le même prix tu aura un cop bien supérieur avec une clim réversible air de bonne qualité.

http://www.atlantic.fr/nos-solutions/ch ... -odyssee-2
Des composants choisis avec soin assurent la haute performance de la pompe à chaleur :

fonctionnement de la PAC dans un air ambiant non chauffé à une température comprise entre -5°C et +35°C,


Une clim réversible fonctionne j'usqu'a -15° donnée constructeur également.
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Chauffage avec chauffe eau thermodynamique




par charli76 » 09/12/13, 18:50

Bonjour à tous,
Merci pour toutes ces réponses, l'exemple de la baignoire est très clair , c'était donc une mauvaise idée.
Merci encore :lol:
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