Faire une recherche 1ere visite? Forum énergies environnement energie maison isolation constructionForums Téléchargements d'études et vidéos sur l'énergie, l'isolation, construction, écologie...Télécharger Boutique et achats écologieBoutique éconologique Annonces vendre, échanger, acheter, covoiturage, colocation...Petites Annonces Flux RSS des forums
Index - Inscription aux forums - Nos membres - Connexion à votre compte - - Nouveautés du site
Home - Rechercher - 150 derniers messages - Newsletter et téléchargements - Plan - FAQ
Bonjour, je suis un des 1er forums francophones et indépendant sur l'écologie, le chauffage, le thermique, l'isolation, les énergies renouvelables ou fossiles et nucléaire, le bricolage et la maison, la mobilité et nouveaux transports, la société, l'économie et la finance durables...
Je suis visité et animé par des passionnés, experts et spécialistes de l'énergie et de l'environnement!
Si vous avez une question ou une réponse, n'hésitez pas à me rejoindre en vous inscrivant ici
(être membre = suppression des publicités et navigation facilitée)

Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site

Confort thermique, chauffage et isolation de votre habitation Buée à l'extérieur des vitres d'un double vitrage?

Aller à la page 1, 2  Suivante 
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Une question? Une réponse? Participez! Inscrivez-vous pour un accès intégral aux fonctions des forums
Visitez notre boutique éconologique: ampoules économiques, solaire, cuisine, diagnostic énergétique...
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Voir des topics ou sujets similaires, CLIQUEZ ICI
Auteur Message
lejustemilieu
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 4060

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011, 10:03     Buée à l'extérieur des vitres d'un double vitrage? Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour,
Depuis que j'ai de nouvelles fenêtres double vitrage made in Poland,
je constate que beaucoup de matins, j'ai de la buée à l'extérieur de mes vitrages.
Ce n'est pas le cas sur une ancienne fenêtre qui a 20 ans.
C'est bon signe, ou mauvais signe?
_________________
Aristote écrit : « Il est manifeste, (...), que l'homme est par nature un animal politique . Il est évident que l'homme est un animal politique plus que n'importe quelle abeille et que n'importe quel animal grégaire.Car, comme nous le disons, la nature ne fait rien en vain ; or seul parmi les animaux l'homme a un langage. Certes la voix est le signe du douloureux et de l'agréable, aussi la rencontre-t-on chez les animaux ; leur nature, en effet, est parvenue jusqu'au point d'éprouver la sensation du douloureux et de l'agréable et de se les signifier mutuellement. Mais le langage existe en vue de manifester l'avantageux et le nuisible, et par suite aussi le juste et l'injuste.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
rpsantina
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 17 Déc 2004
Messages: 271
Localisation: 81 - Tarn Sud

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011, 10:44     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Cela signifie que ta vitre extérieure est plus froide que l'air extérieur...

Arrow donc cela condense.

Comme le gaz du double vitrage est exempt de vapeur d'eau, tu ne vois rien dans l'epaisseur de ton carreau.

Si tu ne condense pas à l’intérieur, c'est que c'est bien isolé. Laughing

Le froid ne rentre pas, et la chaleur de sort pas.

Il faudrait trouver pourquoi cette surface devient plus froide que l'air dehors.

As-tu des volet pour compléter ton isolation des fenêtres ?
Si oui, essayes avec volet fermé si cela change quelque chose..

Question Question
_________________
RPS ( Dpt 81 Tarn Sud )
i-Seuls ceux qui ne font rien ne se trompent jamais
ii-Tout est possible pour peu que l'on y consacre un peu de temps
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Liens commerciaux

Encart supprimé pour les membres
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 40252
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011, 11:12     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
rpsantina a écrit:
Il faudrait trouver pourquoi cette surface devient plus froide que l'air dehors.


L'inertie du vitrage par nuit froide qui, à l'ombre, se réchaufferait moins vite que l'air par jour de soleil non?

En tout cas c'est le signe d'une très bonne isolation! Ça c'est bon.

ps: Lejuste, je suppose que c'est sur la face extérieure de la vitre extérieure? Si c'est sur l'intérieur faut s'inquiéter...
_________________
Twitter: #econologie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011, 13:33     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ce double vitrage est foireux !!
Qualité insuffisante.
Réaction de physicien basique !!
Soit il a été rempli d'air humide usuel pas assez sec à 50 75% d'humidité !!
Soit il fuit car pas étanche, et l'air de la maison rentre dedans (contraction thermique) et n'en ressort pas, de sorte que son humidité se condense sur la paroi froide !!

Seule solution dessécher cet air en le faisant circuler puis rendre étanche, ce qui est très difficile si l'étanchéité est mal conçue !!!
On met dedans un absorbeur d'humidité, qui est vite saturé si l'étanchéité est mauvaise.

En vieillissant tout double vitrage finira par fuir et aura ce problème !!
La qualité détermine le nombre de dizaines d'années pour avoir ce problème.

L'isolation est moins bonne car la circulation de la vapeur d'eau comme dans un caloduc transporte bien le froid ou la chaleur et cela peut être pire qu'une simple vitre, si pas de chance !!!!!


http://fr.wikipedia.org/wiki/Caloduc
Citation:

Un caloduc se présente sous la forme d’une enceinte hermétique qui renferme un fluide en équilibre avec sa phase gazeuse et sa phase liquide, en absence de tout autre gaz.
À un bout du caloduc, celui près de l'élément à refroidir, le liquide chauffe et se vaporise en emmagasinant de l'énergie provenant de la chaleur émise par cet élément. Ce gaz se diffuse alors dans le caloduc jusqu'au niveau d'un dissipateur thermique (ou d'un autre système de refroidissement) où il sera refroidi, jusqu'à ce qu'il se condense pour redevenir à nouveau un liquide, et céder de l'énergie à l'air ambiant sous forme de chaleur.
Le liquide doit alors retourner à son point de départ, mais la gravité n'est pas toujours utilisable (par exemple à cause de la position du caloduc), et on préfère utiliser la capillarité

L'air ralentit le caloduc qui reste néanmoins assez efficace, car la gravité fonctionne bien !!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 40252
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011, 13:35     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dedeleco avant de t'enflammer faudrait être sur de quoi on parle: humidité sur la face intérieure ou extérieure de la vitre extérieure.

Si c'est sur l'extérieure comme Santina et moi le pensons, le vitrage est excellent et tu as tout faux! Sinon effectivement, il y a un problème d'étanchéité / humidité à l'intérieur du vitrage (mais je pense pas que cela soit ça)...
_________________
Twitter: #econologie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
lejustemilieu
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 4060

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011, 15:42     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Citation:
ps: Lejuste, je suppose que c'est sur la face extérieure de la vitre extérieure? Si c'est sur l'intérieur faut s'inquiéter.

C'est le coté jardin, pas dans la maison Cheesy Grin
Pour moi aussi, c'est bon signe, mais la question est pertinente, et permet de reconnaitre directement une bonne qualité de vitrage.
Ce phénomène apparait entre 6 et 9 h00 du matin.
C'est nouveau chez moi...(nouvelles fenêtres, ou vitrage)
_________________
Aristote écrit : « Il est manifeste, (...), que l'homme est par nature un animal politique . Il est évident que l'homme est un animal politique plus que n'importe quelle abeille et que n'importe quel animal grégaire.Car, comme nous le disons, la nature ne fait rien en vain ; or seul parmi les animaux l'homme a un langage. Certes la voix est le signe du douloureux et de l'agréable, aussi la rencontre-t-on chez les animaux ; leur nature, en effet, est parvenue jusqu'au point d'éprouver la sensation du douloureux et de l'agréable et de se les signifier mutuellement. Mais le langage existe en vue de manifester l'avantageux et le nuisible, et par suite aussi le juste et l'injuste.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011, 16:13     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
La phrase n'était pas assez précise et claire :
Citation:
C'est le coté jardin, pas dans la maison

Il y a 4 surfaces dans un double vitrage !!!
2 internes entre vitres et une extérieure dehors et une aussi extérieure dans la maison.
Ce n'est donc pas entre les vitres sur le côté interne de la vitre extérieure du double vitrage, comme parfois sur certains doubles vitrages avec fuites, trop vieux ??? ?
C'est sur le côté extérieur de la vitre extérieure ??,
Alors il suffit d'essuyer avec un chiffon et ce n'est pas un problème.
Ce peut être cette vitre qui garde le froid de la nuit et qui condense l'humidité extérieure tant qu'elle n'est pas chauffée par le soleil directement ???
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 40252
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Sam 10 Sep 2011, 16:31     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dedeleco ne cherche pas à te rattraper, tu t'es enflammé (encore une fois?) trop vite !! Il n'avait rien précisé du tout donc y avait 2 possibilités...

lejustemilieu a écrit:
Ce phénomène apparait entre 6 et 9 h00 du matin.


Exact, cela confirme mon hypothèse de l'inertie (nuit froide = vitre froide qui se réchauffe moins vite que l'air et qui peut donc passer sous le point de rosée). On ne constate ceci qu'avec les vitrages de bonne qualité et à condition de pas chauffer comme un malade (sinon la vitre extérieure sera chauffée par les pertes malgré la bonne isolation qui n'est jamais parfaite)

On constate le même phénomène quand il fait froid et qu'on ouvre une baie vitrée ou une fenêtre dont la vitre extérieure se retrouve donc à l'intérieur : elle reste plus froide que l'air intérieur et rapidement de la buée apparait...

Tous les porteurs de lunettes constatent ceci également en hiver en rentrant dans un lieu chauffé. Idea

ps: depuis que j'ai mis des doubles rideaux sur double vitrage, par nuit froide, j'ai l'inverse: buée à l'intérieur (que j'avais pas avant), ce qui prouve que le vitrage devient plus froid qu'avec des rideaux simples et donc que les doubles rideaux isolent bien mieux qu'un simple rideau...( malgré l'avis contraire de certains...cf petite polémique sur ce topic : http://www.econologie.com/forums/ameliorer-l-is...tores-vt8696.html et http://www.econologie.com/forums/conseil-isolat...eaux-vt10254.html )

Je sens que dede va encore s'enflammer mais mieux vaut un peu de condensation à l'intérieure (qui s'en va rapidement le matin) plutôt que des calories qui fuient toute la nuit à l'extérieur... Cheesy Grin
_________________
Twitter: #econologie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Did67
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 20 Jan 2008
Messages: 3920
Localisation: Alsace

MessagePosté le: Dim 11 Sep 2011, 17:58     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Effectivement, typique en automne sur double vitrage ou Velux de qualité.

Idem à la condensation sur les végétaux ou sur la voiture : ces corps se refroidissent plus que l'air par rayonnement (l'air se mélange), point de rosée atteint, condensation...

Donc si c'est bien sur le face externe du verre externe : c'est très bon ! Cette vitre est froide alors qu'il fait bon à l'intérieur ! Pas de "communication thermique"...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Did67
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 20 Jan 2008
Messages: 3920
Localisation: Alsace

MessagePosté le: Dim 11 Sep 2011, 18:04     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dedeleco a écrit:
La phrase n'était pas assez précise et claire :
Citation:
C'est le coté jardin, pas dans la maison



La phrase était : "j'ai de la buée à l'extérieur de mes vitrages"

[chacun peut vérifier : c'est dans le premier post, 3ème ligne]
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Liens commerciaux
Montrer les messages depuis:   

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et dopage à l'eau Index du Forum -> Confort thermique, chauffage et isolation de votre habitation Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Une question? Une réponse? Participez! Inscrivez-vous pour un accès intégral aux fonctions des forums
Boutique econologique: electricite, ampoules économiques, nettoyage, maison, jardin, réseau RJ45, cuisiner, recettes, conservation, led, luxeon...
Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Conseil pour l'achat d'un panneau sol... titiyador Photovoltaïque et électricité solaire 10 Ven 07 Juin 2013, 12:43 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Choix d'un poêle à bois pour compléme... kalahaine Confort thermique, chauffage et isolation de votre habitation 7 Dim 02 Juin 2013, 12:41 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Calcul du prix d'un arbre... Christophe CO2, réchauffement, changements climatiques et effet de serre 8 Lun 20 Mai 2013, 14:43 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Recette d'un produit liquide vaissell... Christophe Trucs et astuces écolos 1 Sam 27 Avr 2013, 15:16 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Restauration d'un mur en pierre de ri... seb1000 Aide à la rénovation et travaux (immobilier neuf ou ancien). Conseils et méthodes. 68 Mer 10 Avr 2013, 23:14 Voir le dernier message

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici

 
(L'inscription à la Newsletter donne accès intégral aux téléchargements)


Sélection de produits de la boutique éconologique:
Ecowatt 850 USB Thermomètre infrarouge mesures ou de diagnostics énergétiques: température, puissance, rendement... Ampoules led luxeon haute luminosité et performances Ampoules économiques Megaman haute qualité et durée de vie Petit panneau solaire photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable Mesure et diagnostic énergie: température, vent, isolation, puissance, humidité... Gausmetre pour mesure de champs magnétiques Capteur d'onde micro ondes et téléphone portable Chargeur solaire mini usb Multi prise anti veille
Nouveautés du site et d'ailleurs (votre Flux ici? Contactez-nous pour un partenariat)
Les nouvelles: Les téléchargements: Les articles: Petites Annonces: donner, troquer, échanger... Nouveautés économiques de Marc Candelier:
Accueil du site Légalité et droits de reproduction La Boutique éconologique Réferencer votre site internet
Flux RSS Partenaires, annuaire et liens Etre membre du site Annoncer ou faire votre publicité sur Econologie.com?

Econologie est partenaire de Econologie.info, blog de la consommation durable, Roulez à l'huile: Oliomobile.org et Isolation, chauffage et habitation économe
Isolation, chauffage, normes, labels et habitat HQE, HPE, BBC...

Le site econologie.com est déclaré à la CNIL numéro 1168942
Google Forum Sitemap - Rss derniers sujets des forums
Powered by PhpBB SEO
Econologie.com: énergies renouvelables, maison, isolation, solaire et économies d'energie