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Econosaurus
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Message non lupar Econosaurus » 21/06/10, 17:14

C'est comme le spot "boire trop" : Genre dès qu'on fait une soirée sur une plage ou dans une forêt, y a systématiquement des viols, vomis mal contrôlés, comas, etc... Faut pas pousser Roger !

Tout est fait pour choquer les plus sensibles.

Nous sommes motards, donc nous avons le déclic pour se poser ce genre de question. Ce n'est pas le cas de tout le monde qui est derrière son poste, car pour eux, ce n'est pas naturel de mesurer une vitesse à l'oeil concernant une moto, et encore moins en regardant la télé . Mais j'avoue, on se pose vraiment la question de la vitesse. :lol:

Christophe, si tu veux je film, et tu fais la glissade avec ta motocyclette :D Comme aura la réponse !
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Message non lupar Christophe » 21/06/10, 19:43

Pfff mais quelle mauvaise foi !! :cheesy:

Bon regardez ces 3 vidéos: http://www.youtube.com/watch?v=I0iwzIYQnYY
http://www.youtube.com/watch?v=uNXtVwvlDZg
http://www.youtube.com/watch?v=ifwOpRuh0qE

On y voit bien les compteurs...à vous de juger...de l'impression de vitesse...

Quoi je pinaille? Ben oui j'aime bien prouver que j'ai raison! :mrgreen: Le gars sur la vidéo du spot de la sécurité routière "roule vite" ...même si "on" dirait pas!

Pour le "message" pas de probleme: on est d'accord sur le fond.
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Message non lupar Econosaurus » 22/06/10, 00:28

:mrgreen: On est d'accord !
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Message non lupar Macro » 22/06/10, 09:19

Les videos que tu nous montre Christophe sont prises sur des pistes d'aviation ou sur des autobahn...La video de la securité routiere elle est prise sur une petite route departementale ..La moto ne prend pas d'angle je n'ai pas le son ..On dirait qu'il bloque la roue arriere juste avant le virage et qu'il donne un coup de guidon pour coucher la becane qui automatiquement va voler dans le decor...
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Message non lupar Christophe » 22/06/10, 12:04

Macro on ne parle pas de la chute mais de la vitesse: sur cette vidéo le gars roule (très) vite (surtout vu l'étroitesse de la route) contrairement à ce que tu as dis plus haut (mais tu es peu être un habitué des circuits, j'en sais rien)...même si c'est un montage numérique, peu importe, c'est pas le probleme.

Le gars va vite et c'est tout ce que je voulais démontrer!
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Message non lupar nlc » 22/06/10, 12:11

Ou alors il allait pas vite et au montage ils ont fait avance rapide pour faire croire qu'il va vite
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Message non lupar Christophe » 22/06/10, 12:22

Ah oui pas con, j'y avais pas pensé! :mrgreen: :mrgreen:

Bon je sens qu'on est pas sorti de l'auberge...
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Message non lupar ex-océano » 22/06/10, 13:01

Bref ils font tout pour pointer du doigt les motards en ce moment.
Tout ça pour dire après qu'il va nous falloir un contrôle technique qu'ils veulent faire passer en force pour récupérer du fric.
Si la sécurité était primordiale, les casques, gants, équipements de protection (blousons et pantalons renforcés) auraient une TVA à 5,5% au lieu de 19,6%.

Pour cette vidéo, le motard n'a aucune raison de se vautrer. C'est du fait exprès pour la vidéo. C'est une courbe à gauche, même pas un virage, et il n'allait pas si vite que ça. En plus la moto ressemble à une Fazer or cette bestiole tient bien la route.

La vidéo du scooter, c'est tords partagés :
1-Le comportement du scooter qui est la cause plutôt que le dépassement par la droite. Il serait passé par la gauche et la camionnette se serait garée à gauche et il se vautrait pareil, car sa conduite était celle d'un scooter et pas celle d'un motard, en général plus prudent et moins agressif.

2-La camionnette met son cligno au dernier moment et entame sa manoeuvre de stationnement rapidement. Or le code précise qu'avant de manoeuvrer on DOIT s'assurer de ne pas gêner tout véhicule. Le conducteur n'a pas regardé son rétro à droite.

Pour la vidéo de la portière, le code précise que le conducteur DOIT vérifier que personne ne vienne AVANT qu'il ouvre la portière. Je crois que la règle est aussi valable pour les passagers (sous la responsabilité du conducteur, mais à vérifier cela remonte à longtemps).
Le 2 roues n'a que la chance d'avoir le réflexe de l'évitement (donc avoir passé un permis A). Si c'est un jeune en scooter 50cc ou un titulaire d'un permis B avec une 125cc il va se prendre la portière car ils ne connaissent pas le contrebraquage et la manoeuvre d'évitement qu'ils vont tenter (en tournant le guidon comme sur un vélo sans contrebraquer) va les jeter en plein dans la portière.

Les spots sont très visuels mais pas pédagogiques. Les précédents étaient mieux (il roule jus te un peu trop près, il a juste oublié de mettre son cligno, il téléphonait juste au volant, ...)

Campagne nulle à mon avis pour la sécurité routière, sauf si elle vise à répondre aux actions des motards animés par la FFMC qui demande :

-Pas de CT pompe à fric (une moto mal entretenue ou déficiente on ne la conduit pas, il n'a y pas 4 roues donc on se gamelle de suite).
-Spécificité de la conduite moto (remonté à vitesse raisonnable à +10 ou +20 km/h entre les files autoroutes ou dans les bouchons).
-Diminution de la TVA sur l'équipement du motard (casque, gant, blousons pantalons renforcés).

Donc ils veulent peut-être montrer que les motards et scootereux sont des vilains écervelés.
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Zieute mais n'en pense pas moins...
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Message non lupar Macro » 22/06/10, 13:59

ex-océano a écrit :Bref ils font tout pour pointer du doigt les motards en ce moment.
Tout ça pour dire après qu'il va nous falloir un contrôle technique qu'ils veulent faire passer en force pour récupérer du fric.
Si la sécurité était primordiale, les casques, gants, équipements de protection (blousons et pantalons renforcés) auraient une TVA à 5,5% au lieu de 19,6%.

Pour cette vidéo, le motard n'a aucune raison de se vautrer. C'est du fait exprès pour la vidéo. C'est une courbe à gauche, même pas un virage, et il n'allait pas si vite que ça. En plus la moto ressemble à une Fazer or cette bestiole tient bien la route.

La vidéo du scooter, c'est tords partagés :
1-Le comportement du scooter qui est la cause plutôt que le dépassement par la droite. Il serait passé par la gauche et la camionnette se serait garée à gauche et il se vautrait pareil, car sa conduite était celle d'un scooter et pas celle d'un motard, en général plus prudent et moins agressif.

2-La camionnette met son cligno au dernier moment et entame sa manoeuvre de stationnement rapidement. Or le code précise qu'avant de manoeuvrer on DOIT s'assurer de ne pas gêner tout véhicule. Le conducteur n'a pas regardé son rétro à droite.

Pour la vidéo de la portière, le code précise que le conducteur DOIT vérifier que personne ne vienne AVANT qu'il ouvre la portière. Je crois que la règle est aussi valable pour les passagers (sous la responsabilité du conducteur, mais à vérifier cela remonte à longtemps).
Le 2 roues n'a que la chance d'avoir le réflexe de l'évitement (donc avoir passé un permis A). Si c'est un jeune en scooter 50cc ou un titulaire d'un permis B avec une 125cc il va se prendre la portière car ils ne connaissent pas le contrebraquage et la manoeuvre d'évitement qu'ils vont tenter (en tournant le guidon comme sur un vélo sans contrebraquer) va les jeter en plein dans la portière.

Les spots sont très visuels mais pas pédagogiques. Les précédents étaient mieux (il roule jus te un peu trop près, il a juste oublié de mettre son cligno, il téléphonait juste au volant, ...)

Campagne nulle à mon avis pour la sécurité routière, sauf si elle vise à répondre aux actions des motards animés par la FFMC qui demande :

-Pas de CT pompe à fric (une moto mal entretenue ou déficiente on ne la conduit pas, il n'a y pas 4 roues donc on se gamelle de suite).
-Spécificité de la conduite moto (remonté à vitesse raisonnable à +10 ou +20 km/h entre les files autoroutes ou dans les bouchons).
-Diminution de la TVA sur l'équipement du motard (casque, gant, blousons pantalons renforcés).

Donc ils veulent peut-être montrer que les motards et scootereux sont des vilains écervelés.


Non je pense plutot a une campagne a double sens
Pour celui qui fauche la caisse qui deboite et celui de la portiere c'est destiné aux caisseux...
Pour la chute en courbe le film ou plutot la chute est bidon...Le message peux peut etre passer auprés de certains vieux motards sur le retour d'age comme moi...Ca ne passera jamais auprés d'un jeune c'est certain...

Ex oceano...Une moto trés mal entretenue ca se conduit et meme trés bien..Comme une voiture pourrie d'ailleurs...J'ai toujours emmené mes pneus jusqu'a la toile meme en cotisant a la FFMC..
Le contrebraquage la manouevre d'evitement..Sont des reflexes naturels chez un utilisateur de deux roues (j'ai essayé de l'apprendre a mon gosse de 4ans sur sa PW50 ca ne marchait pas alors qu'il le faisait naturelement quand je lui provoquait l'obstacle) ce qui est moins evident c'est le freinage a bon escient (aprés l'evitement pas avant)
le scootereux male en ville est effectivement un ecervelé ou carement un trépanné quand on voit son comportement ...
Le conducteur de 125 avec son cul au lilieu de la selle biplace et son freinage exclusif au pied droit...J'me dit :si il avait eut la jugeotte de prendre quelques lecons ou tout au moins de se faire conseiller avant de monter sur un engin pareil ..Il aurait droit au respect...Et c'es sur pour celui là..il ne se sentira concerné par aucun des 4 films...

Je fais parti des privilégiés qui ont passé leur permis moto dans une moto ecole specialisée moto...Ca m'a couté en 1987 pour le permis Al environ 7500frs soit un mois et demis de smic(et je l'ai eut du premier coup)...quand je vois a l'heure actuelle des forfaits permis A a 500€...Je me dis qu'on cherche bien a transformer les routes en boucheries organisées...
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Econosaurus
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Message non lupar Econosaurus » 22/06/10, 15:10

+ 1 concernant les scooteristes !

Bon, je ne généralise pas, mais je vois de plus en plus de personnes rouler en Piaggio MP3 en pensant que ca se conduit comme une caisse, alors qu'ils ont jamais posé le cul sur un 2 roues motorisé.

Être un bon motard, ca s'apprend au fil du temps avec l'expérience. Perso, j'ai commencé a rouler dès mon plus jeune âge sur une PW80 (à l'époque je ne touchait même pas les deux pieds par terre lol).
Ensuite, 50cc à boite dès 14 ans (là où j'ai fais les plus belles conneries/gamelles débiles, mais maintenant je sais qu'il ne faut plus les refaire car ca fait très mal physiquement, psychologiquement et financièrement = grosse leçon, bien plus efficace qu'un spot TV)

A 16 ans, permis 125 et à 19 ans, le gros cube.

Bref, 3 mois d'hosto, c'est plus efficace qu'une campagne de sensibilisation (pour se rendre compte que d'aller d'un bar à l'autre sur la roue arrière c'est de la folie).

Non, je ne dis pas que tout le monde doit se torcher, au contraire.
C'est juste que certains événements de vie font comprendre des choses que les paroles ou images ne peuvent pas transmettre ! C'est souvent dommage d'en arriver là.
En tout cas, le spot est pas mal réalisé, car Mr Touslesmotards peut facilement s'identifier à cette situation.

C'est comme pour la clope/ la malbouffe, on arrête de fumer/ de malbouffer quand on a le cancer/on est gros (le plus souvent), et pourtant, on en aura vu des campagnes de pub stop-tabac/ mangez équilibré en disant "putain, faut que j'arrête de m'intoxiquer/bouffer".

La moto, c'est comme la clope, la bouffe et les filles faciles ! C'est tellement bon ! Mais faut faire attention.

:roll:







=> Lookez ce crash de malade ! Ca peut arriver à n'importe qui d'entre nous : http://www.youtube.com/watch?v=WhUA6p4yu2Q
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