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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 27833 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Posté le: Mer 30 Avr 2008, 17:15 Sujet du message: |
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| gegyx a écrit: |
encore 2 pages de calculs et de schémas...
Et je trouve toujours que cela cloche.
Peut-on m'expliquer? C'est si simple...
IL FAUT UNE EVACUATION DES EAUX DE REJETS (70 % ?) ...
Où est-elle dans ton schéma et vos développements ? |
Ben il est possible qu'avec les béliers Walton cela soit "bouclé" en interne ??? Sinon effectivement cela manque...mais l'évacuation n'est pas vraiment dans le cycle de pompage. Ceci explique peut être cela?
Ah j'ai compris, c'est pour ca qu'il y a des flaques autour des béliers
| gegyx a écrit: |
Où est ton point bas d"évacuation dans ton jardin Christophe ?
Les égouts ?
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Euh je crois que t'as pas compris : il n'y en a pas encore (eu) de bélier dans mon jardin et quand il y en aura un il sera plongé dans le ruisseau donc la réponse...si il marche  _________________ Perdu ? Essayez le moteur de recherche. Pas encore abonné aux Flux RSS?
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gegyx Econologue expert


Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 2521
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Posté le: Mer 30 Avr 2008, 17:49 Sujet du message: |
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Merci de ta réponse.
Donc, je peux rester sur mon doute et j'attend la suite des développements.
----
Une dénivelée (hauteur d’eau) pour un effet bélier.
Sur la berge d’un cours d’eau, il faut creuser pour la dénivelée, et l’installation de la pompe, parce que la pression du courant est minime.
Le rejet s'évacue à l'extérieur de la pompe, au niveau de cette pompe, à la pression atmosphérique.
Si pas d'évacuation possible, ennoiement de la pompe, et, plus de fonctionnement.
S’il faut remonter l’eau, pour la rejeter dans la rivière... Cela ne fera pas.. Car le niveau d’eau dans la rivière est quasi identique, en amont qu’en aval.
----
Pour moi, cela ne passe pas !
C’est un peu comme pour toi, à propos du mouvement perpétuel…

Dernière édition par gegyx le Mer 30 Avr 2008, 17:51; édité 1 fois |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 27833 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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gegyx Econologue expert


Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 2521
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Posté le: Mer 30 Avr 2008, 17:59 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
Rah mais il inciste, on t'a déjà dis que 1 m d'eau suffisait!!
Et 1m = 0.1 bar... |
Oui, j'insiste.
Car si tu prends ton eau en amont dans la rivière, et que tu mettes ta pompe-bélier 1 mètre plus bas, dans un puisard sur la berge.
Pour l'évacuation, de tes 70 % de rejet d'eau,
tu feras comment?
Sinon les remonter de disons 98 cm, pour les rejeter en aval dans la rivière, à l'autre bout de ta propriété.
Et là, cela ne fait pas 1 mètre de dénivelée (mais 2 cm)...
CQFD
(Mais c'est pas grave, je sais être patient...) |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 27833 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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petromax Je commence à comprendre


Inscrit le: 21 Juil 2005 Messages: 18
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Posté le: Mer 30 Avr 2008, 18:27 Sujet du message: |
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Bonjour,
Je pense que le bélier doit être placé légerement au dessus du niveau du cours d'eau, de maniére a évacuer les 70 % d'eau.
Pour ce qui est du denivellé, je vois 2 Solutions:
- barrage coupant le cours d'eau de la hauteur voulue, gros oeuvre a prévoir ...
- Bief ou conduite captant l'eau trés en amont du bélier et la ramenant avec une pente quasi nulle de maniére à obtenir le dénivellé recherché, prévoir un puisard de stockage avant le bélier. Dans ce cas il faut avoir un grand terrain, des voisins sympas, ou une trés forte pente de ruisseau
Le concept n'est absolument pas a remettre en cause puisque qu'un grand nombre de ces machines fonctionnaient dans nos campagnes, béliers de marque Bollée (famille des fondeurs de cloches) par exemple.
PS: sur la photo, le cours d'eau n'a pas l'air d'être spécialement calme, les 2 centimétres de dénivellé hypotéthiques sont donc atteints a mon avis en 1 ou 2 métres linéaires  |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 27833 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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tigrou_838 J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 20 Oct 2004 Messages: 461 Localisation: lorraine frontiere luxembourg
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Posté le: Mer 30 Avr 2008, 19:14 Sujet du message: belier |
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bonsoir a tous, et pour remettre un peu les pendules a l'heure:
vu la riviere derriere chez christophe:
un tuyau de 20metres dans la riviere donc suivant le denivellé, egale a vu de nez, 1,5m a 2m.
ensuite le surplus qui sort du belier on sans fout il repart dans la riviere, ce qui est important, c'est la partie eau envoyer par le belier dans la cuve en hauteur, et la le belier tournant 24h24, meme si le debit n'est que de 5ou 6litres minutes, on sans fout aussi.
le principal est que cela envois de l'eau continuellement et tranquillement.
tigrou entrain de tester le pc de mon fils.  _________________ http://www.apper-solaire.org/ |
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gegyx Econologue expert


Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 2521
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Posté le: Mer 30 Avr 2008, 19:43 Sujet du message: |
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J'ai bien compris que le rejet dans la rivière, si la pompe est juste un peu au dessus, on s'en fout, à condition qu'en amont, il y ait son mètre de dénivelée.
Mais si, de souvenir, ou au pif, tu juges qu'il peut y avoir 1,5 à 2 mètres de hauteur d'eau, sur 20 mètres en longueur, le problème ne se pose évidemment plus.
Mais avec une chute de 10cm par mètre, il serait plus judicieux de faire une turbine dans le cours d'eau...
----
Christophe, tu mets tes bottes, et tu fais le géomètre, pour voir la dénivelée effective, avec un niveau laser.
Ou simplement un niveau à eau, comme faisait les maçons, un tuyau de 20m et un bout transparent, pour visualiser la hauteur.
----
Par la suite du projet, pour l’entonnoir de surpression du captage de l’eau, il risque d’y avoir accumulation et occultation du tuyau par des matériaux divers.
Il faudrait un cône grillagé très effilé, en forme de chapeau de fée, pour recouvrir cet entonnoir. |
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ppf63 Je découvre l'éconologie

Inscrit le: 02 Mai 2008 Messages: 9 Localisation: 87
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Posté le: Dim 04 Mai 2008, 19:37 Sujet du message: |
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bonjour ,
je suis nouveau sur votre forum, mais trés interressé par votre sujet sur le bélier hydraulique.
ma première question est: Quelle différence entre le montage avec cheminée d'équilibre et le montage sans?
la deuxième est : si votre conduite forcée est de diamètre 160mm sur 15m de long avec 2,70m de hauteur de chute, à quelle hauteur peut-on remonter l'eau qui traverse le bélier?
voici une bonne base de départ pour voir si mon projet est réalisable. J'attend vos réponses avec impatience!!
ppf63 |
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