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dedeleco
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MessagePosté le: Jeu 08 Mar 2012, 23:04     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Le variateur contrôle la vitesse et pas le couple ou l'effort sur les roues.
Donc inadapté à un cheval pour diminuer son effort.

J'ai peur que la commande des moteurs roue soit pareille, contrôlant la vitesse et pas l'effort des roues pour assister le cheval avec un effort toujours inférieur à celui demandé par le cheval, quelque soit la vitesse de ce cheval, sans lui imposer une vitesse déterminée par la position de l'accéléromètre potentiomètre de commande.
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grelinette
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MessagePosté le: Sam 24 Mar 2012, 10:14     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ce week-end je teste un système très simple, finalement surement le plus simple et le plus adapté : un vérin de remorque auto-freinée.

J'ai récupérer une petite remorque auto-freinée (caravane pliable), je vais démonter le vérin, l'inverser et le remonter sur la calèche.

Pour tester ce sera suffisant, et si les résultats sont bons, je chercherai un vérin dont les caractéristiques sont plus adaptées aux forces mises en oeuvre.
(comme ici : http://www.socomhy.com/composant-hydraulique/ve...double-effet.html )

Sinon, pour ceux qui doutent encore de la solution du cheval urbain, voici un article dont "Le poids des mots et le choc des images" les convaincra : http://aveniratoutcrin.free.fr/doc/ParisMatch-cheval-de-trait.pdf
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Forhorse
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MessagePosté le: Sam 24 Mar 2012, 10:44     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
grelinette a écrit:


Sinon, pour ceux qui doutent encore de la solution du cheval urbain, voici un article dont "Le poids des mots et le choc des images" les convaincra : http://aveniratoutcrin.free.fr/doc/ParisMatch-cheval-de-trait.pdf


Tiens c'est juste à côté de chez moi ! (6km même pas) Shocked
(je parle biensûr de la photo d'intro de l'article)
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grelinette
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MessagePosté le: Dim 25 Mar 2012, 08:56     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Forhorse a écrit:
Tiens c'est juste à côté de chez moi ! (6km même pas) Shocked
(je parle biensûr de la photo d'intro de l'article)

La prochaine fois essaye d'être sur la photo avec un tee-shirt Econologie ! Mr. Green
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dirk pitt
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MessagePosté le: Lun 26 Mar 2012, 09:22     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dedeleco a écrit:
Le variateur contrôle la vitesse et pas le couple ou l'effort sur les roues.
Donc inadapté à un cheval pour diminuer son effort.


encore du dede tout craché: on affirme haut et fort un truc ou l'on n'y connait rien.
Bien sûr qu'il existe des variateurs pilotant le couple et non la vitesse. il suffit que la boucle d'asservissement soit en courant et non en vitesse
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citro
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MessagePosté le: Lun 26 Mar 2012, 10:36     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dirk pitt a écrit:
Bien sûr qu'il existe des variateurs pilotant le couple et non la vitesse. il suffit que la boucle d'asservissement soit en courant et non en vitesse
En tension...
- Le courant en A pilote le couple.
- La tension en V pilote la vitesse

Sur nos voitures électriques, le contrôleur délivre tout le temps la tension maximum, seul le courant, donc le couple, est régulé par la pédale d'accélérateur.
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dedeleco
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MessagePosté le: Lun 26 Mar 2012, 14:20     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Le problème est de savoir ce qu'a réellement grelinette, en réalité, avec quelles fonctions précises, (souvent complexes avec les micorprocesseurs de régualtion) ce qui après 43 pages est toujours impossible.

Il lui faut la commande directe du courant et du couple, et pas du sophistiqué inconnu, qui va donner des surprises dans une régulation avec un élément inconnu, comme on voit dans certaines belles chaudières de gens surpris de tels problèmes .
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grelinette
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MessagePosté le: Lun 26 Mar 2012, 16:48     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dedeleco a écrit:
Le problème est de savoir ce qu'a réellement grelinette, en réalité, avec quelles fonctions précises, (souvent complexes avec les micorprocesseurs de régualtion) ce qui après 43 pages est toujours impossible....


Ne mélangeons pas tout !
- Ce que j'ai :
- voiture hippomobile, moteur, batterie, controleur (curtis)
- une boite à outils de base mais pas d'atelier
- la motivation et la certitude que ça va se faire
- la certitude qu'une solution mécanique est possible (seule ou en complément d'électronique)
- le cheval (qui trépigne d'impatience) et les connaissances équestres pour mener le cheval et tester un appareillage auxiliaire

- Ce que je n'ai pas :
- le budget pour associer, brancher et régler tout cela, voire acquérir des matériels électroniques performants (chaque devis dépasse les 1000 € pour la moindre intervention !).
- les connaissances électroniques et le matériel qui va avec
- l'outillage pour faire de gros bricolages (soudure, peinture, gros perçage, etc...)
- des partenaires très motivés Crying or Very Sad ; dans ma région, d'une part il y a énormément d'entreprises de pointe qui communiquent beaucoup sur l'innovation (ex. eurocoptère) et qui font les yeux doux aux écoles techniques, du coup parler d'un projet hippomobile passe pour un retour en arrière. D'autre part, nous n'avons pas une culture de l'attelage équestre très développée, même dans le secteur agricole. Ceci dit, le concept de la motorisation électrique auxiliaire venant assister une force de traction semble en intéresser plus d'un ! (je rappelle qu'un fabricant de moteur-roue que j'ai contacté pour accueillir un étudiant m'a annoncé quelques mois plus tard avoir développé et adapté le concept pour ses produits,... et déposé un brevet !).

Pour finir, dernièrement quelqu'un a très bien résumé la situation :
"Les pionniers se font toujours bouffer par les premiers lions !"
En clair, dès qu'un système sera opérationnel, l'idée sera reprises par quelqu'un qui a les moyens financiers de la reproduire en mieux, voire de la commercialiser.
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dedeleco
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MessagePosté le: Lun 26 Mar 2012, 17:32     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Toujours pas de réponse en ces 43 pages à :
Le problème est de savoir ce qu'a réellement grelinette, en réalité, avec quelles fonctions précises, (souvent complexes avec les micorprocesseurs de régulation) ce qui après 43 pages est toujours impossible....

Car si le couple est commandé directement, alors c'est extrêmement simple de s'en servir pour assister le cheval, au lieu de 43 pages autour du pot, pour rien !!

En manipulant à la main l'accélérateur, avec le cheval ou un poney ou un chien, ou un homme, qui tire, on peut voir les difficultés d'une régulation, d'abord faite à la main !!

André a le même avis, mais au Canada !!
En quelques heures il vous le fait !!

Moi je demande à savoir ce que vous avez de réel !!
Si simple, basiqiue, couple commandé, quelques heures alors.
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dirk pitt
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MessagePosté le: Lun 26 Mar 2012, 20:42     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
dedeleco a écrit:


Car si le couple est commandé directement, alors c'est extrêmement simple de s'en servir pour assister le cheval, au lieu de 43 pages autour du pot, pour rien !!

En manipulant à la main l'accélérateur, avec le cheval ou un poney ou un chien, ou un homme, qui tire, on peut voir les difficultés d'une régulation, d'abord faite à la main !!.


Pour une fois au moins je suis d'accord avec dede! Cheesy Grin
Grelinette, je ne veux pas etre trop "incisif" mais tu cogites trop et tu ne "fais" pas assez. Je t'ai recablé et réglé ton pont arriere de golfette correctement avec le curtis et un accelerateur. il faut que tu avances et que tu le montes au cul de ta chariotte!
même si ce n'est pas exactement la config ideale, même si tu auras juste une commande manuelle, même si la largeur de l'essieu n'est pas la bonne, tu apprendras de cette experience dix fois plus que toutes ces pages de tergiversations. tu auras une idée de la puissance necessaire, tu sauras comment reagit le cheval, etc.
allez zou! tu n'a pas besoin de chercher des partenaires hypothétiques ou un quelconque financement. fais le toi même. tu as tout ce qu'il te faut.
cordialement et en toute amitié, sans vouloir te fâcher.
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