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Message |
Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 27819
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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 Posté le: Jeu 06 Déc 2007, 19:40 Sujet du message: |
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| chatam a écrit: |
| Je suis abonné à sciences et vie depuis 30ans et s'il y a bien une chose que l'on ne peut pas leur reprocher c'est un manque d'objectivité: pour eux, ce qui compte ce sont les faits,ce que l'on peut prouver scientifiquement,ce qui mesurable et reproductible...on se souvient de la rigolade de la "mémoire de l'eau" qui était une innommable mystification... |
Euh pas entièrement d'accord. S&V est une revue grand public, donc cela leur arrive de faire des spéculations afin de faire "rever" leur lecteurs.
Par exemple dans le même numéro de novembre il y a un dossier sur la MHD qui ressemble plus à de la science fiction qu'à des faits...(du moins les illustrations). De plus il y a une dizaine d'année, je me souviens un dossier sur la voiture à air qui devait sortir un an plus tard...Enfin, la page "Retour il y a X années" est très intéressante car elle montre bien comment S&V s'est déjà fourvoyé dans ses "affirmations" (du style l'avion à H2 pour l'an 2000).
| chatam a écrit: |
| Et il faut bien reconnaître que PERSONNE n'a pû démontrer expérimentalement et de façon reproductible l'efficacité réelle du pantone selon les chiffres avancés par Paul Pantone autrement que par le simple dopage à l'eau qui n'a rien de révolutionnaire car déjà utilisé il y a 70ans voir plus... |
A la bonne heure...alors pkoi ce n'est pas utilisé massivement et monté d'origine? Ca doit bien bloquer quelque part non?
| chatam a écrit: |
| Il est bien connu aussi qu'il est très difficile de faire fonctionner correctement le système pantone à cause du délai de chauffe du réacteur (~15 minutes) et des difficultés de réglage sur un moteur qui ne fonctionne pas en régime fixe et dans tout les cas l'on a une perte de puissance... |
Bien connu? Tu sembles etre spécialiste de la chose dis donc?
T'as expérimenté quoi? A moins que tu te bases sur des témoignages lu ici et la ?
| chatam a écrit: |
Question foutaise, j'avais déjà signalé que le fameux hélicoptère "pantonisé" était en fait parfaitement normal de construction, rien du tout de rajouté , d'ailleurs il avait une immatriculation certifiée qui interdit strictement toute intervention autre que celle d'un atelier certifié, même pour changer une ampoule...Et imaginez un système qui utilise de l'eau dans un aéronef...l'eau ça gèle il paraît...  |
Ah Monsieur sait tout décidément...
Alors c'est interdit mais certains osent braver les interdit apparement:
http://www.econologie.com/wiki-moteur-pantone/i...on_d%27Andr%C3%A9
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crispus
J'économise des grammes de CO2
Inscrit le: 08 Sep 2006
Messages: 398
Localisation: Rennes
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| Posté le: Jeu 06 Déc 2007, 23:43 Sujet du message: |
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| chatam a écrit: |
| ...on se souvient de la rigolade de la "mémoire de l'eau" qui était une innommable mystification... |
Mystification il y a, mais elle provient de journalistes, qui ont inventé cette expression de toutes pièces. Elle fit du Dr Benveniste la risée des médias, et l'écarta définitivement du prix Nobel pour ses autres travaux.
Ni les scientifiques ni les homéopathes n'ont trouvé ses recherches à leur goût, car il mettait tout simplement beaucoup trop de choses en cause.
Biographie "partisane" pour changer des vautours habituels...
Et directement sur le site econologie.com :
http://www.econologie.com/jacques-benveniste-articles-951.html |
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Flytox
Econologue expert
Inscrit le: 13 Fév 2007
Messages: 2947
Localisation: Bayonne
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Andre
Chercheur moteur pantone
Inscrit le: 17 Mar 2005
Messages: 3647
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| Posté le: Ven 07 Déc 2007, 06:37 Sujet du message: |
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Bonjour
| Citation: |
| Question foutaise, j'avais déjà signalé que le fameux hélicoptère "pantonisé" était en fait parfaitement normal de construction, rien du tout de rajouté , d'ailleurs il avait une immatriculation certifiée qui interdit strictement toute intervention autre que celle d'un atelier certifié, même pour changer une ampoule...Et imaginez un système qui utilise de l'eau dans un aéronef...l'eau ça gèle il paraît... |
Dans le pays ou je vie c'est l'hiver 6 mois poutant je marche avec dopage a l'eau, et cela gele, mais bien dur, hier -15 l'eau dans le bulleur devient un bloc de glace aprés 5km elle est fondu et cela marche. Aprés quelques années de travail pour contrer les problémes du froid on arrive a faire quelque chose , Pendant qu'ils y en a qui critique il y en d'autre qui travaille.
| Citation: |
| Il est bien connu aussi qu'il est très difficile de faire fonctionner correctement le système pantone à cause du délai de chauffe du réacteur (~15 minutes) et des difficultés de réglage sur un moteur qui ne fonctionne pas en régime fixe et dans tout les cas l'on a une perte de puissance... |
Il est bien connu aussi que les systémes injections en conduite ville et moteur froid , il marche en open loop c'est a dire que la sonde Lamba fonctione seulement si il y une certaine température dans l'échappement et que le moteur n'est pas en position ralentie (TPS)
que le ERG valve fonctioneégalement quand le moteur est a une certaine charge.
Faux pour regime fixe, dans le cas du dopage a l'eau
c'est plutot moteur en charge, dans mon cas cela marche a partir de 80kmh et cela devient rentable a partire de 90km jusqua 180kmh .. (cela ne roule pas plus vite moteur pas assez gros )
Pour le reglage la tolerenceau reglage diminue ave cla puissance demander a130kmh le réglage n'est pas trés délicat (moins qu un carburateur de tondeuse , 80 kmh le reglage doit etre plus précis)
Maintenant faire 300km sur autoroute le systéme est facilement mesurable et répetitif
Personellement je ne connais pas beaucoup d'auto qui atteigne des scores d'économie en conduite ville avec feux de circulation et embouteillage ..
Pour les avions , il existe des avions constructeurs experimental
le EAA en Amerique et une grande organisation, avec des normes trés differentes de celle de la France ..
Mettre un moteur rotatif de Mazda ou un Chevrolet V8 ne pose pas de probléme , pas plus que atterrie dans n'importe quelle champs..
| Citation: |
| Et il faut bien reconnaître que PERSONNE n'a pû démontrer expérimentalement et de façon reproductible l'efficacité réelle du pantone selon les chiffres avancés par Paul Pantone autrement que par le simple dopage à l'eau qui n'a rien de révolutionnaire car déjà utilisé il y a 70ans voir plus... |
Exact je n'ai jamais arriver aux chiffres annoncé par panton ni en 100% panton sur une petit moteur experimental ni en dopage a l'eau certain annoncent des 50% j'aimerais bien en arriver la mais je n'arrive pas a dépasser le 32% bien mesuré ,c'est le mieu que je peux faire, et je travail pour perfectioner , en espérant que d'autre sur le forum participent a trouver des solutions pour améliorer le sytéme.
Actuellement je trouve une perte de temps a repondre a de tels posts qui ne m'aide en rien ce n'est pas cegenre de posts qui me fera monter a 40%
Immagine toi pas que je suis satisfait d'un modest 30% cela change pas grand chose
André |
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