Arnaques écolo, témoignages spécial investigation canal +

[nonoLeRobot]

Je vous conseillerais de faire un tour sur le site de J.M. Jancovici manicore.com pour faire un débroussaillage des notions et des ordre de grandeur en jeu.

Par exemple, l'article sur le photovoltaïque: http://www.manicore.com/documentation/solaire.html
_________________
www.kyot-home.com le protocole de Kyoto à la maison, calculez vos rejets de C02.
Lisez "le plein s'il vous plaît" de JM Jancovici maintenant à 6,5 euros !

[Capt_Maloche]

Je ne dirais qu'une chose:

LA MEILLEURE ÉNERGIE EST CELLE QUE L'ON NE CONSOMME PAS

à partir de cette simple constatation de bon sens, les solutions sont toutes trouvées :
- réduire ses consommations en isolant convenablement nos locaux chauffés,
- améliorer les rendement des systèmes de production et de consommation d'énergie,
- utiliser des énergies renouvelables à court terme (éolien, hydraulique, solaire, écarts de triage, bois
_________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)

[Christophe]

[PROPAC]

Le COP benoit c'est un mot industriel pour dire éfficacité

l'éfficacité d'une PAC c'est

e=Puissance thermique fournie/ puissance électrique consommée

par exemple un COP de 3 veut dire qu'avec une pompe à chaleur pour 1kw d'éléctricité dépensée tu génère 3kw d'énergie thermique

Si tu prend un terme à peu près équivalent pour les moteurs qui est le rendement tu as "un rendement de 300%" (mais attention parle pas de rendement pour une PAC tu vas te faire taper dessus )

C'est en général l'argument qu'utilisent les vendeurs de pompes à chaleur pour séduire les clients...

Par contre Christophe je veux bien une explication sur tes COP de 70 avec du solaire j'avoue que je suis un peu sceptique mais intéréssé par l'explication
(tu sors ça un peu sur tout les sujets sur le chauffage mais je n'ai pas encore vu l'explication si tu pouvais me la donner ou me filer un lien ca serait cool )

En tout cas c'est super cool de faire une investigation sur ça

c'est l'émission lundi investigation c'est ça?

[Christophe]

[PROPAC]

Euh 1) je ne suis pas un professionnel de la pompe à chaleur je suis un étudiant qui est pour les pompes à chaleur dans une certaine mesure (pour m'opposer un peu à tout ce qui se dit sur ce forum comme quoi les PAC c'est de la merde)

2) si tu fais des watts divisé par des watts c'est pareil que des watt.h sur des watt.h donc que tu parle de puissance ou d'énergie pour un rapport c'est pareil... j'aurais du utilisé 'puissance' cependant désolé pour la petite faute.

3) ton système solaire est potentiellement un producteur d'électricité non? est ce que tu as le rapport puissance thermique moyenne que tu produit avec ce système sur la puissance électrique qu'il pourrait produire en tant que producteur d'électricité le rapport serait plus pertinent parce que la tu compare un producteur d'électricité potentiel avec une machine qui consomme de l'électricité .(je sais pas si c'est possible cependant peut etre que tes panneaux ne peuvent pas produire d'élec )

[Christophe]

1) j'ai du mal à y croire...déjà tu n'es pas à grenoble d'après ton IP mais dans la région de la boite dont tu fais la pub...alors bon...faudrait pas me prendre pour un jambon!

2) moué...

3) je comprends rien à ce que tu veux dire: ce sont 100% de panneaux thermiques...t'as installé combien de PAC alimentées par panneaux solaires PV toi?

ps: si t'es bien étudiant, dans quel école, quel cursus, t'as fais quoi comme rapport sur les PAC? Tu peux nous en faire partager un?
_________________
Perdu ? Essayez le moteur de recherche. Pas encore abonné aux Flux RSS?
La boutique éconologique - Calculateur d'ampoule éco - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Récupérer, donner, échanger et vendre.

[PROPAC]

bon je suis étudiant à grenoble je sais pas trop comment je peux te le prouver peut etre en scannant ma carte d'étudiant ou encore tu m'envoie un mail sur ma boite de mon école si tu me crois pas(je te la donne en message privé si tu veux^^)


Si j'ai mis Grenoble en localisation c'est que je compte continuer à regarder ce forum quand je rentrerais au bercail.(je changerais ptetre de pseudo d'ailleurs ca met en rogne certains )

Oui je suis à La Rochelle et je suis en train de rédiger mon rapport de stage j'ai fini mon stage chez INNOVERT depuis 1 semaine.(je profite du beau temps sauf aujourd'hui )


mon école c'est écrit juste en haut sur ma bouille .
Ecole d'Energie d'eau et d'environnement de grenoble inp (le nom est pas très pertinent parce qu'ils ont toujours des fillières scandaleuses comme une fillière nucléaire mais bon...ils ont d'autres fillières qui tiennent la route)

mon premier rapport je l'ai fait sur le givrage/dégivrage sur des PAC air/eau mais bon c'était des expériences en laboratoire(France Energie) donc pas très pertinentes par rapports aux installations réelles

3) j'ai vu des installations de PAC et aucune n'était alimentée par du solaire ou de l'éolien ou je ne sais quoi d'autre de renouvelable tous passent par EDF et c'est un problème.

4) ce que j'essayais de te dire sur ton COP de 70 c'est que je pense que tu utilise une définition inappropriée selon moi puisque l'efficacité est une mesure de performance pour les machines thermiques et pas pour des producteurs d'énergies directs
je vais prendre un exemple ultracaricatural et fictif mais bon.... imagine tu prend une centrale nucléaire qui alimente des résistances électriques à ton avis quel serait le COP de cette installation(centrale nucléaire+resistances) si tu comparais puissance utilisée par la centrale nucléaire et la puissance thermique produite .. à mon avis ton COP il péterai la baraque...
c'est clair que tu prend pas en compte le combustible mais c'est juste pour essayer de réfléchir un peu sur ça...dans mon exemple j'ai un producteur d'énergie direct comme les panneaux solaires couplé a un convertisseur (les résistances)

c'est pas facile ces histoires d'énergies mais j'essaye aussi d'y voir un peu plus clair et ton histoire de COP de 70 ca me perturbe^^

5) j'ai rien contre le solaire, je trouve ça très bien même c'est de l'énergie 100% renouvelable qui devrait être largement plus encouragée ce qui n'est pas le cas des PAC mais bon un système PAC avec une bonne installation(murs +plafonds chauffants) reste quand même très performant aujourd'hui avec une consommation d'électricité assez ridicule.

[Christophe]

[PROPAC]

ah c'est sur que quand on parle de rapport sur énergie primaire ca semble plus clair mais donc si tu dis que