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| Auteur |
Message |
jonule Econologue expert


Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 2036
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Posté le: Jeu 17 Avr 2008, 10:28 Sujet du message: |
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tu risques pas de faire forcer le bruleur ?
le mien est de 1972 ... _________________ http://www.nrjrealiste.fr |
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2746 Localisation: Ile de France
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Posté le: Jeu 17 Avr 2008, 10:54 Sujet du message: |
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Forcer ? non, et l'age du brûleur est sans objet, ça fait 40 que la technologie n'a pas évoluée.
les pompes fioul ont une entrée et une sortie pour le fioul inutilisé qui retourne à la cuve, ces sorties sont condamnables dans le cas des vieilles installations sans retour de Fioul; il s'agit juste du réglage d'un ressort qui maintient la pression en sortie de pompe, c'est fort simple.
Les pompinettes fioul tiennent façilement 12 à 15 bars sans aucun dommages, le différentiel d'effort sur le moteur d'entrainement est minime.
Je viens d'avoir Taramop au téléphone, il m'envoi une sonde thermocouple K pour faire les mesures de T° au coeur de flamme, sympa ! _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet) |
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jonule Econologue expert


Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 2036
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Posté le: Jeu 17 Avr 2008, 11:15 Sujet du message: |
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ok !
alors autant relier la sortie du fuel à l'entrée, il sera alors "réchuaffé" et brulera mieux ;-) _________________ http://www.nrjrealiste.fr |
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2746 Localisation: Ile de France
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Posté le: Jeu 17 Avr 2008, 11:52 Sujet du message: |
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Eventuellement, mais ça ralenti fortement le débit dans les tubes de la chaudière au brûleur avec un risque d'encrassement de ton tube selon la qualité de ton fioul
Je ne me lasse pas de cette photo...
ce qui me permet de faire le point sur le choix prochain du gicleur adapté à cette application:
http://fr.cd.danfoss.com/PresentationFiles/2015_Gicleurs_OD.pdf
| Citation: |
Les gicleurs Danfoss sont livrables avec différents angles d’atomisation:
Nouvelle forme Tous les gicleurs Danfoss type OD ont un nouveau corps et un nouveau nez.
a: Gicleurs normalisés CEN: 60°, 70°, 80°, 90° et 100° avec quatre index d’atomisation: I - II - III - IV.
b: Gicleurs non normalisés CEN (existants):
30°, 45°, 60° et 80° avec trois types de répartition:
S (pleine), H (creuse) et B (mi-pleine). |
Mon Gicleur Actuel est un 0,55 Gal/h angle 60° S(Plein) qui tourne à 7bar
ANGLE DE PULVERISATION:
Pour obtenir un bon mélange dans le tube, un angle de pulvérisation large semble préférable mais attention à ne pas pulvériser sur les parois du tube, je choisirais un angle de 60 à 80° pour obtenir une flamme courte
PRESSION
Je souhaite augmenter la pression de pulvérisation tout en réduisant la puissance, le tableau ci dessous m'indique q'un gicleur de taille 0,40 à 7bar est l'équivalent d'un 0,55 à 14bar, y'a bon, ce sera donc un 0,40
TYPE DE REPARTITION
Une répartition pleine "S" me semble plus adaptée à notre application, car répartie homogènement dans le flux d'air primaire, bien que la "H" permette de pulvériser le fioul en sandwich entre le flux d'air neuf et le flux de gaz recyclés
Mon choix sera : 0,40 Gal/h 60° S + 0.40 Gal/h 60° H
Evidemment, dans les comptoirs de matériels pro tout n'est pas dispo, j'ai pris le modèle approchant disponible, 0.50 Gal/h 60° S
Les gicleurs de serie H ne sont pas disponibles... _________________
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2746 Localisation: Ile de France
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Posté le: Sam 19 Avr 2008, 20:53 Sujet du message: |
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VOIIILAAAA !
En fait j'avais un Gicleur de taille 0.60 Gal/h, pas un 0.55 comme je le croyais, bon ça ne change pas grand chose
J'ai installé le nouveau gicleur 0.50 et j'ai nettoyé la chaudière
J'ai augmenté un peu le débit d'air et reculé à fond l'accroche flamme
Paramètres:
Pression de pulvérisation 10bar
Température des fumées 120°C
Température au coeur de la flamme (Eh oui, j'ai risqué mon thermocouple) 900°C !! soit une réduction de 50% de la T°de flamme, PLUS DE NOX !!
et ça donne ça :
Notez que le tube n'est même plus rouge sombre, ça tiendra donc dans le temps !
900°C au au coeur de la flamme juste au bout du tube, la T° est relativement homogène devant le tube et décroit vers l'extérieur.
Il est aussi interressant de constater qu'en dessous d'une pression de pulvérisation de 7 bar, apparaissent des flammèches signe d'une mauvaise pulvérisation
à 10 bar, la pulvérisation est bien homogène, plus de flammèches
à 14 bar, c'est encore meilleur, le jet de fioul induit des gaz brûlés supplémentaires !! _________________
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Dernière édition par Capt_Maloche le Lun 21 Avr 2008, 09:18; édité 3 fois |
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2746 Localisation: Ile de France
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Posté le: Sam 19 Avr 2008, 21:05 Sujet du message: |
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En résumé:
Pour transformer un brûleur traditionnel en brûleur flamme bleue
- Réduire de 2 tailles son gicleur ou plus si l'on veut augmenter le rendement de la chaudière
- Construire le tube d'induction en tôle ou autre à partir du gabarit posté ci avant et le monter sur le tube du brûleur
- Reculer l'accroche flamme à fond
- Augmenter la pression de la pompe fioul
- Régler le debit d'air pour obtenir une T° flamme supérieur à 950°C et inférieur à 1300°C
T° de flamme inférieure à 950°C : production de CO
T° de flamme isupérieure à 1300°C : production de NOx
IL FAUT IMPERATIVEMENT UN APPAREIL DE MESURE DE CO
Point barre
Précisions:
les NOx et CO sont des gaz dangereux, mortel pour le CO
Ne respirez pas les gaz brûlés et faites vos réglages dans un lieu suffisamment ventilé _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
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Dernière édition par Capt_Maloche le Mer 14 Mai 2008, 12:14; édité 3 fois |
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Flytox Econologue expert


Inscrit le: 13 Fév 2007 Messages: 1530 Localisation: Bayonne
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Posté le: Sam 19 Avr 2008, 23:02 Sujet du message: |
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Bonjour Capt_Maloche
As tu un moyen de mesurer à peu près précisément ta nouvelle consommation de fioul histoire de d'essayer de faire des comparaisons avant après modif ?
C'est vrai que ce bleu est sympa Capitaine Flamme
A+ _________________ La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco] |
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2746 Localisation: Ile de France
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Posté le: Dim 20 Avr 2008, 00:13 Sujet du message: |
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| Flytox a écrit: |
As tu un moyen de mesurer à peu près précisément ta nouvelle consommation de fioul histoire de d'essayer de faire des comparaisons avant après modif ?
C'est vrai que ce bleu est sympa Capitaine Flamme
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Captain Flamme, mmmh...
Pour la conso, c'est délicat, le cycle de chauffe est passé de 4"00 à 3"35 en moyenne...
Selon le tableau ci dessus, j'avais un gicleur de 0.60 à 7bar, j'ai maintenant un 0.50 à 10bar, ce qui correspond exactement au même débit de fioul; j'essaierais de dégotter un 0.40 pour pousser à 12bar et réduire mes T° de fumées.
Par contre, le débit de brassage dans le foyer à doublé du fait du recyclage des gaz brûlés et permet plus d'échange sur la même surface, c'est ce qui explique que mon cycle de chauffe soit plus court
donc en fait oui, ça représente une économie de fioul de l'ordre de 10%
en plus de ne plus produire de particules de suies
et en plus de ne plus produire de NOx !!
C'est pas mal du tout, et ça ne m'a couté qu'un gicleur neuf à 8€
c'est reproductible du premier coups par toute personne suivant les instructions au dessus, le plus "dur" étant de créer le tube; je l'ai fait à partir d'une chute de conduit de fumée , une simple tôle fera l'affaire, à couper à la disqueuse ou à la cisaille.
J'aurais le mois prochain accès à du matériel pro pour mesurer O2, CO, CO2, NOx, SO2
Je suppose que l'eau issue de la combustion du fioul joue son rôle
mais Quid d'une pulvérisation complémentaire?
Avec une flamme à 900°C, je ne sais pas si on pourra encore cracker quelque chose, quoique, d'aprés Taramop qui bosse dans un labo, il a déja vu des flammes dans une enceinte à 1000°C à cause de la présence d'eau... _________________
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Flytox Econologue expert


Inscrit le: 13 Fév 2007 Messages: 1530 Localisation: Bayonne
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Posté le: Dim 20 Avr 2008, 11:19 Sujet du message: |
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Bonjour Capt_Maloche
| Capt_Maloche a écrit: |
donc en fait oui, ça représente une économie de fioul de l'ordre de 10%
en plus de ne plus produire de particules de suies
et en plus de ne plus produire de NOx !!
|
Il devrait y avoir aussi une économie dans l'entretient ( ramonage de la cheminée ) si tu produit effectivement moins de suies cela va devenir une formalité. ( A vérifier lors du prochain ramonage ).
Si tu injectes de l'eau lors de la combustion , cela changera peut être la donne s' il y a de la condensation dans l'échappement ...elle est en quoi ta cheminée ?
Si la température de combustion à diminué, les chocs thermiques qu'engendrent le démarrage diminuent , c'est bon pour la vie de la chaudière. Cela devrait compenser que le bruleur s'allume plus souvent puisque ton cycle de chauffe est plus court.
| Capt_Maloche a écrit: |
J'aurais le mois prochain accès à du matériel pro pour mesurer O2, CO, CO2, NOx, SO2
|
Excellent, travail avec des mesures objectives associées.
A+ _________________ La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco] |
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2746 Localisation: Ile de France
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Posté le: Dim 20 Avr 2008, 19:46 Sujet du message: |
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Merci !
J'ai tubé mon conduit récemment en inox, je peux me permettre quelques condensats de circonstances
et je peux certainement encore baisser mes T° de fumées vers 100°C mais pas moins, après je risque de condenser dans le corps de chauffe lui même et ma chaudière fonte atteind là ses limites; pour cela il faut que je me dégotte un gicleur de taille 0.40 Gal/h, le plus petit de la gamme soit à 10bar --> 1.46 kg/h --> env. 17.5 KW contre 22.5 KW avec mon gicleur actuel de taille 0.50 à 10bar, soit une baisse de 28% de la puissance
Pour info, le brûleur de cette chaudière était équipé il y a deux ans d'un gicleur de taille 0.75 qui devait tourner vers 8bars --> 3 Kg/h --> env. 36KW _________________
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Dernière édition par Capt_Maloche le Lun 21 Avr 2008, 09:53; édité 1 fois |
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