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Amélioration Brûleur Fioul-Réduction NOx et CO-Flamme bleue
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Auteur Message
henry
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Inscrit le: 30 Sep 2008
Messages: 21
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mer 12 Nov 2008, 20:40    Sujet du message: avancement du projet Répondre en citant

Bonsoir Cap Maloche et les autres,

Pour le moment, avant de commencer la modification du bruleur avec un tube rapporter, j'industrialise le fonctionnement de mon bruleur avec 70% d'huile usagée.
Pour limiter la propagation d'un incendie éventuel, je vais enduire le plafond de la cave avec un enduit terre-sable-chaux.
Je suis aussi à la recherche d'une tête de sprinkler, à placer au dessus de la chaudière.
J'ai aussi un copain qui réalise un boitier électrique, pour faire communiquer mon réchauffeur et bruleur spécifique avec la chaudière.

Je communiquerais des photos des différentes étapes.

Pour éviter de trop mélanger les forums, je donne des précisions sur l'utilisation de huile dans un moteur ainsi que sur la filtration de l'huile usagée sur le forum "aide a la filtration".

Bon tests à tous.
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Capt_Maloche
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MessagePosté le: Mer 12 Nov 2008, 21:43    Sujet du message: Re: avancement du projet Répondre en citant

henry a écrit:
Bonsoir Cap Maloche et les autres,

Pour limiter la propagation d'un incendie éventuel, je vais enduire le plafond de la cave avec un enduit terre-sable-chaux.
Je suis aussi à la recherche d'une tête de sprinkler, à placer au dessus de la chaudière.

Bon tests à tous.


Bonsoir Very Happy

Nul besoin d'une tête de sprinkler (70°C)

tu places un thermostat réglé à 70/80°C asservit à une électrovanne
je te laisse imaginer le disperseur (pomme de douche, montage perso...)
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
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Messages: 77

MessagePosté le: Mer 12 Nov 2008, 23:49    Sujet du message: Re: avancement du projet Répondre en citant

Capt_Maloche a écrit:
henry a écrit:
Bonsoir Cap Maloche et les autres,

Pour limiter la propagation d'un incendie éventuel, je vais enduire le plafond de la cave avec un enduit terre-sable-chaux.
Je suis aussi à la recherche d'une tête de sprinkler, à placer au dessus de la chaudière.

Bon tests à tous.


Bonsoir Very Happy

Nul besoin d'une tête de sprinkler (70°C)

tu places un thermostat réglé à 70/80°C asservit à une électrovanne
je te laisse imaginer le disperseur (pomme de douche, montage perso...)


bonsoir

la tete de sprinkleur est qd meme plus simple a realisé et pas besoin de courant

ca doit pas valoir bien cher
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Capt_Maloche
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Messages: 2746
Localisation: Ile de France

MessagePosté le: Jeu 13 Nov 2008, 22:54    Sujet du message: Répondre en citant

ça ne coute pas bien cher, mais ce sera dur de l'acheter à l'unité

à moins de la récupérer...
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luc25
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MessagePosté le: Ven 14 Nov 2008, 15:24    Sujet du message: Répondre en citant

salut Capt-Maloche,

comme je disais, je vais tester la modification du brûleur de ma chaudière en y installant le principe que tu as exposé.
pour le moment, j'ai déjà remarqué que mon gicleur est un 0.75 S donc, j'ai de la marge.
ma chaudière est une Buderus Logana PGW062 avec un brûleur Elco je crois.
je l'ai eu l'année dernière en achetant la maison où je me trouve aujourd'hui. la première chose de faite a été d'installer un thermostat d'ambiance pour piloter le brûleur parce que ma chaudière ne permettait pas de commander et le brûleur et le circulateur. là, je suis en train d'installer un contacteur pour piloter le circulateur en même temps que la chaudière.
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marc91
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MessagePosté le: Dim 16 Nov 2008, 16:14    Sujet du message: limites systeme malochet ? Répondre en citant

limites du systeme malochet

le systeme malochet tel que concu actuellement peut engendrer plusieurs difficulté :

- le tube d'induction tel que concu actuellement doit engendrer un echauffement de la tete du bruleur et des differents elements la composant ( electrodes et

fils d'alimentation , elements de fixations ) d'ou viellissement accelerés de ces elements

- le fait de passer sur un fonctionnement flamme bleue, peut creer des problemes au niveau du controle de flamme (chg de longueur d'onde) d'ou necessité (

peut etre) de passer sur des cellules IR tres couteuses et fragiles !

- l'abaissement au niveau de la temperature de flamme de 300°C peut etre prejudiciable a la duree de vie de la chaudiere, si l'on descend en dessous de 120°

de temperature de fumées ( point de rosé acide du FOD)

- dernier point , plus un gicleur est petit , plus il se bouche facilement !

une abberation au niveau du tableau fourni avec , il faut augmenter la pression pour garder la meme puissance avec un gicleur plus petit ! et non l'inverse

marc ( chauffagiste) Very Happy
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Capt_Maloche
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MessagePosté le: Dim 16 Nov 2008, 19:21    Sujet du message: Re: limites systeme malochet ? Répondre en citant

Salut Marc Chauffagiste
marc91 a écrit:
limites du systeme malochet

le systeme malochet tel que concu actuellement peut engendrer plusieurs difficulté :

Là ça démarre mal

Citation:
- le tube d'induction tel que conçu actuellement doit engendrer un échauffement de la tête du bruleur et des différents éléments la composant ( électrodes et fils d'alimentation , éléments de fixations ) d'où vieillissement accélérés de ces éléments


Le tube d'induction est placé aprés et autours de la tête du brûleur
Aynt une flamme moins chaud, il y a moins de rayonnement, donc moins de vieillissement des éléments

Citation:
- le fait de passer sur un fonctionnement flamme bleue, peut créer des problèmes au niveau du contrôle de flamme (chg de longueur d'onde) d'où nécessite (peut être) de passer sur des cellules IR tres couteuses et fragiles !

Comme cela ne t'as sans doute pas échappé, le montage proposé produit une flamme pas complètement "bleue", car dans ce cas j'aurais eu une production de CO importante, il faut maintenir une flamme entre 950 et 1300°C (voir rapport et infos en 1ère page)

Citation:
- l'abaissement au niveau de la température de flamme de 300°C peut être préjudiciable a la durée de vie de la chaudière, si l'on descend en dessous de 120° de température de fumées ( point de rosé acide du FOD)

Il y a lapsus là, non?
La T° moyenne de flamme est abaissée vers les 1100°C (contre 1600°C normalement), c'est simplement le fait de réduire le débit massique de fioul qui fait chuter la T° des fumées en sortie de chaudière
Actuellement, mes fumées sortent à 120°C pour une T° du corps de chauffe de 60°C

Citation:
- dernier point , plus un gicleur est petit , plus il se bouche facilement !

Pas de soucis depuis lors...
Avant de boucher un gicleur, il faut se lever tôt, passer le premier filtre avant les flexibles, le filtre de la pompe, et enfin le filtre du gicleur lui même, et tout ça n'arrive jamais si ils sont nettoyés chaque année et maintenus en bon état. Perso, depuis 15ans que je suis dans ce pavillon, je n'ai jamais bouché un gicleur

Citation:
une aberration au niveau du tableau fourni avec , il faut augmenter la pression pour garder la même puissance avec un gicleur plus petit ! et non l'inverse

marc ( chauffagiste) Very Happy

En effet, et je ne pense pas avoir annoncé e contraire, si oui, merci de dire où que je corrige

Pascal (Chauffagiste et plus encore) Very Happy

Bon, maintenant que tu es rassuré, je t'invite à faire ce montage sur une des nombreuses chaudières que tu entretiens pour te rendre compte par toi même et nous faire un topo

je compte sur toi Cool
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Christophe
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MessagePosté le: Dim 16 Nov 2008, 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

Hé Maloche t'as pas donné la bonne nouvelle au lecteur de ce topic?

Bon je m'en charge:

les gars!!

L'article complet: http://www.econologie.com/forums/article-dans-l...logie-vt6531.html
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Capt_Maloche
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MessagePosté le: Dim 16 Nov 2008, 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Christophe, sans oublier l'économie de combustible d'approximativement 10%!! Very Happy
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BRIENT
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Messages: 3
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MessagePosté le: Mer 19 Nov 2008, 16:05    Sujet du message: amélioration bruleur fioul... Répondre en citant

bonjour Capt Maloche, Manix07 et tous les autres, acteurs, lecteurs de ce forum,

Tout d'abord bravo à Maloche pour nous faire découvrir le bruleur à flamme bleue et qui met son expérience à la portée de tous... enfin de bricoleurs avertis... Même si le système "flamme bleue" existe depuis 15 ou 20 ans, jusqu'aux démonstrations de Maloche, il fallait acheter le bruleur complet... au prix fort.
Pour ma part, j'ai osé faire l'essai sur ma chaudière à condensation, donc récente, mais sans succès. Cet été, en suivant les indications de Maloche au plus près, je n'ai obtenu qu'une flamme bleue transparente qui a encrassé foyer, condenseur et tubage d'une suie bien grasse avec fumées de sortie bleutées, signe d'imbrulés. 3 essais différents n'ont pas porté leur promesse et sans appareil de mesure... A noter que cette chaudière à la facheuse tendance à s'encrasser rapidement (2 nettoyage/an) alors la flamme bleue serait la bienvenue.
J'ai acheté, à la boutique econologie, un multimètre/thermomètre avec thermocouple 1000° pour 28,5 €. Pas de veine, le multimètre est OK mais les fils du thermocouple sont gainés de plastique, pas question de mettre l'engin dans le foyer. Un Th gainé soie de verre coûte bonbon. Je peux quand même voir la T° des fumées dans le tube de sortie condenseur. Voilà où j'en suis.
A préciser que je n'abandonne pas. Je cherche ! Une grossse épaisseur d'isolant (6 cm) est collée sur la plaque fonte porte bruleur. Le prochain essai (sans chaufage, voir la météo) consiste a tailler un chanfrein important dans cet isolant, autour du tube d'induction S2, correspondant à la différence de section S2 - S1 (càd surface d'induction). Tu vois Maloche, j'ai tout compris, enfin presque puisque, jusqu'aujourd'hui, ça ne marche pas...
Je voudrai dire quelques mots à Manix07. Il semble que nous sommes voisins, à 50 km près. Je demeure aussi en Ardèche, en limite 43 et 48. Si tu le souhaite, Manix07, nous pourrions échanger nos expériences, un ancien technicien en électronique, ça peut aider. Voir adresse mail. Et puis si tu as de quoi prendre quelques mesures... Co, Co2, on devrait s'en sortir l'un et l'autre.
Merci de vos réponses et à bientôt.
Brient
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