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tigrou_838
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MessagePosté le: Mer 28 Jan 2009, 11:56     eolienne Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonjour a toutes et tous, je profite de ce mesage pour souhaite une bonne année (un peu en retard) pour tous.

j'ai retrouvé les données pour l'eolienne donc j'ai preté l'alternateur a christophe, et que j'avais recuperé avec le carter arriere cassé.

Model: AEOLUS 300
Rated Power: 300W
Maximum Power: 500W
Wheel Diameter: 1.5m
Start-up Wind Speed: 2.5m/s
Rated Wind Speed: 12m/s
Rated Voltage: 12V
Net Weight: 12.5kg


bises a tous et toutes.
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http://www.apper-solaire.org/
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Christophe
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Messages: 41806
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MessagePosté le: Mer 28 Jan 2009, 12:18     Re: eolienne Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
tigrou_838 a écrit:
j'ai retrouvé les données pour l'eolienne donc j'ai preté l'alternateur a christophe, et que j'avais recuperé avec le carter arriere cassé.

Model: AEOLUS 300
Rated Power: 300W
Maximum Power: 500W
Wheel Diameter: 1.5m
Start-up Wind Speed: 2.5m/s
Rated Wind Speed: 12m/s
Rated Voltage: 12V
Net Weight: 12.5kg


bises a tous et toutes.


Merci Tigrou pour les infos.

J'ai déjà fais quelques essais (carter "réparé" et axe "dégrippé" en 10 minutes) et je voulais justement te mailer pour te l'annoncer mais oublié !!
Cf ici: http://www.econologie.com/forums/tambour-de-mac...es-vt6303-90.html
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tigrou_838
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MessagePosté le: Mer 28 Jan 2009, 12:46     alternateur Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonjour christophe, ,super que tu es pu reparé la bete, je regarde le topic.
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looping
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MessagePosté le: Jeu 29 Jan 2009, 13:18     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour

pour Machaon

Voici ma proposition de réimplantation des aimants avec un désalignement de 7° .
A priori , grâce à cet angle , un aimant a toujours la même surface de stator en face de lui .
Dernière incertitude , la surface extérieure des aimants devrait être idéalement cylindrique , de manière à avoir un entrefer mini sur la totalité de cette face extérieure .
Le champ magnétique diminue au carré de la distance !
L'usinage des aimants est très délicat car le matériaux est extrêmement cassant . Néanmoins , avec un tour et une meule , j'avais réussi à reprendre le diamètre extérieur de mon rotor .

A+

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Christophe
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MessagePosté le: Jeu 29 Jan 2009, 16:40     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Que dire de plus que ceci?



ps: une question quand même, à terme (quelques années) n'y a-t-il pas un risque de baisse de l'aimantation des aimants permanents?
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idaho
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MessagePosté le: Sam 31 Jan 2009, 08:03     generateur Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonjour,
bravo pour votre travail
étant novice en la matière, je cherche des plans de A à Z pour modifier un alternateur auto en vue d'un faire un générateur pour une petite éolienne

avec une puissance de 100W, cela mirait tres bien

si vous avez de quoi m'aider, ce serait vraiment sympa

merci et bon courage
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machaon
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MessagePosté le: Lun 02 Fév 2009, 23:37     generatrice made in china... Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonsoir à tous, et bien venu à Idaho...
pour Loop,
je t'envoi 1 photo du generateur made in china que j'ai recu(tu le connais deja!). j'ai mesuré le couple de demarage (reluctant) = 0,103kg/m ce qui me semble beaucoup mieux que mon alternateur perso!
Tes remarques sont exactes sur les profils, l 'ideal est de faire travailler le profil à une incidence qui correspond aux meilleur Cz/Cx, ceci tout au long de l'envergure de la pale,avec des nuances en bout de pale(reduction du facteur d'activité,ajout de wingstip ou winglet, etc) , d'y ajouter un pas variable(electrique ou mecanique) pour asservir le calage au vent relatif,etc.
Mais je peche plutot sur les generateurs, et le coté electricité du projet.
tu as mis un furling lateral surton modele, pour ma part je prevois un furling vertical qui me semble plus simple .
Quel est ton avis,
A+
machaon
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looping
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MessagePosté le: Mar 03 Fév 2009, 12:38     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour

Réponse à idaho

Citation:
je cherche des plans de A à Z pour modifier un alternateur auto en vue d'un faire un générateur pour une petite éolienne
avec une puissance de 100W, cela mirait tres bien


A mon humble avis , et pour avoir vu tourner mon éolienne à la puissance électrique de 100W , on n'est plus dans le domaine du micro éolien .
On croit souvent qu'en appliquant les règles de bases , une petite éolienne suffit mais les forces de frottement qui vont de façon incontournable altérer le rendement final , sont vraiment en défaveur des petites unités .
Faire une modification d'alternateur est toujours possible , mais le résultat n'est pas garanti . D'ailleurs je n'ai pas trouvé de retour d'expérience vraiment concluant . Pour éviter la déception , la meilleure solution , peut-être même financièrement , c'est encore de trouver un alternateur adapté .
As-tu une idée de la vitesse de vent à laquelle tu veux exposer ton éolienne ? C'est un point de départ vraiment très utile .

A+
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looping
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MessagePosté le: Mar 03 Fév 2009, 12:59     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Réponse à Mach

Citation:
je t'envoi 1 photo du generateur made in china que j'ai recu(tu le connais deja!). j'ai mesuré le couple de demarage (reluctant) = 0,103kg/m ce qui me semble beaucoup mieux que mon alternateur perso!


Ben oui , cet alternateur a plein de qualités , c'est pourquoi je n'ai pas persévéré avec mon alternateur auto modifié .
En version 24 V , il est plus puissant car l'intensité max est moins importante et donc il a un meilleur rendement .
Tu l'as acheté en France ?


Citation:
Tes remarques sont exactes sur les profils, l 'ideal est de faire travailler le profil à une incidence qui correspond aux meilleur Cz/Cx, ceci tout au long de l'envergure de la pale


C'est ce que je croyais également , mais en pratique c'est faux.
Comme quoi l'analogie avec l'aéronautique que l'on connait a ses limites .
Après réflexion , j'ai règlé l'incidence pour que le bout de pale soit dans le plan de rotation , donc pas à 6° ( finesse max ) et là seulement j'ai eu de bons résultats Exclamation
Mon explication est très simple , le couple maxi du rotor est obtenu quand les pales sont à la portance maxi ( haut de la polaire )
La trainée forte du profil dans notre cas , n'entraine qu'une poussée sur le rotor , mais qui n'est pas opposée à la rotation , donc on s'en moque .
Bilan , il faut travailler à une incidence élevée ,plus proche du décrochage que de la finesse max .

Citation:
tu as mis un furling lateral surton modele, pour ma part je prevois un furling vertical qui me semble plus simple .


Heu , non .
Pour l'instant je n'ai pas installé de sécurité , je démonte après chaque essai .
L'effacement par pivotement suivant un axe horizontal , pouquoi pas . C'est sans doute plus facile à règler .

Citation:
Mais je peche plutot sur les generateurs, et le coté electricité du projet


C'est le lieu idéal pour poser des questions .

A+
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machaon
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MessagePosté le: Dim 08 Fév 2009, 01:20     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
salut Loop,

t'envoie qqs photos:
-du compte tour rotor réalisé lui aussi a partir d'un compteur vélo
et du montage sur la voiture(le but est de mesurer de façon - pifometrique l'influence du nb de pales, du calage, du bout de pale ,sur le seuil de demarage, le niveau sonore,la vitesse de rotation, etc)
y'a du boulot!!!!!

a+
machaon


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looping
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MessagePosté le: Dim 08 Fév 2009, 09:24     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour

Mach , bravo , tu as super bien bossé
J'ai remarqué que ton anémomètre a été placé à la hauteur du rotor
Méfie toi quand même qu'en cas de flexion du mât , celui-ci ne soit pas découpé en rondelles par l'hélice Cheesy Grin

Sinon ta technique d'étalonnage sur véhicule est de loin la plus fiable et rapide , puisque tu vas choisir la plage de vitesse , au lieu d'attendre les conditions de vent .
Sur le site otherpower , leur proto était fixé sur le pare-choc de ... leur PickUp , mais avec ton compte tour , le seuil de démarrage sera facile à contrôler .



Le plus dur dans ton cas , ce sera sans doute de passer inaperçu , mais tu peux toujours dire que c'est ton ULM si tu te fais arrêter .

On attend tes premières courbes avec impatience .
Tu habite quelle région ?

A+
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MessagePosté le: Mer 11 Fév 2009, 23:00     alternateur modifié Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonsoir Loop,

j 'habite le vaucluse.
meteo mistral en ce moment , donc pertubant pour faire des mesures fiables, faut attendre des conditions anticyclonique ou marais barometrique!! Frowning
As tu démonté le generateur chinois? car je voudrai savoir comment sont montés les 5 vis de 8 inox .( petit probleme d'adaptation de mon moyeu eolien, 3 vis 8 sur diametre 101,6 a metter sur 5 vis 8 sur diameter)
TU avances sur ton projet?
A+
machaon
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MessagePosté le: Jeu 12 Fév 2009, 12:29     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Salut Mach

Je n'ai jamais démonté l'alternateur et je n'ai pas l'intention de le faire pour l'instant car les aimants permanents sont assez puissants pour rendre le remontage délicat .
A mon avis les tiges filetées sont des goujons soudés depuis l'intérieur du flasque .
Je pense que pour trouver le défaut , il faut essayer les 5 positions de l'adaptateur et contrôler si le défaut se retrouve toujours sur les mêmes goujons ou les mêmes perçages .
Il est très probable qu'il y ait des dispersions dans la soudure et/ou dans l'usinage .
Dans mon cas , j'ai reçu l'adaptateur déjà assemblé .
Tu seras peut-être obligé de refaire un ou deux perçages .

En ce qui concerne mon projet , j'en suis toujours à la phase expérimentale et j'attend des conditions de vent fort pour vérifier les performances . Je ne suis pas sur un site dégagé et il n'y a que le vent secteur Nord à Est qui soit intéressant .
Lors du dernier essai j'ai eu des pointes à 15A , mais cela reste une puissance modeste comparé à la courbe du fabriquant .
Peut-être que mon rotor manque de couple à partir d'un certain seuil de vent . Je n'ai pas d'anémomètre , je me base sur les indications de Météo France .

A+
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MessagePosté le: Jeu 12 Fév 2009, 23:33     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonsoir Loop,

j'ai monté ce soir le generateur chinois sur tour pour controler les donnees constructeur!
1ere serie test ce matin en allant au boulot pour la ptite eolienne!
je propose de faite 1 ptit topo sur le forum pour ceux qui desirent faire un anemometre (cout modique et a mon avis indispensable pour evaluer quoi que ce soit Neutral )
si ça t'interesse?
a+
machaon
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looping
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MessagePosté le: Ven 13 Fév 2009, 12:44     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Salut Mach

Très bonne idée de créer un nouveau sujet pour ton anémomètre avec ton concept , le principe du compteur vélo adapté au rotor , son étalonnage .

Pour les mesures des performances du générateur , tu devrais pouvoir retrouver la courbe de puissance électrique fournie en fonction de la vitesse de rotation .
Il manquera sans doute la puissance mécanique nécessaire pour atteindre chaque régime de rotation , celle-ci nous permettrait pourtant de tracer la courbe de rendement et de dimensionner le rotor et ses pales en conséquence .
Il faut noter que tant que la tension de charge n'est pas atteinte , le circuit se comporte comme si celui-ci était ouvert . Donc pas de couple électromagnétique qui contrarie la rotation , juste les frottements et le cogging naturel .
La tension à vide a son importance car le début de charge en dépend . La courbe en fonction de la vitesse de rotation est linéaire . Avec 3 ou 4 valeurs c'est suffisant .

A+
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